他怎么都回答不出来，等他离开以后，大家都在议论纷纷，怎么这个博士读了这么多年，这么蠢呀。我说他并不蠢，你去哈佛大学问
正确的答案是，这一块钱，既是用来买擦皮鞋的鞋油，也是买小孩的劳力，是没有区别的。如果要有分别的话，是要有一个人来雇佣这个擦鞋的小孩，给他付时间工资，让他擦鞋，他擦了以后，公司再收你一块钱，这就有两个市场存在了。一方面，我给你五块钱一小时，另一方面，我收擦鞋的人一块钱，这就是生产要素市场和产品市场。
但这两个市场不是那么容易分开的，在香港50年代中期，那些人在家里穿珠仔，一件件算，有人把小玻璃珠，线和图案交给他们，他们就去穿，逐件算，一件件看过满意后就付钱。那这些做好的珠子再交给英国的商人。
这不是以时间算工资，而是以产品逐件计。这个代理人或者经理人，或者叫监管人，他始终是个中间人，今天我给你珠子穿，一件件买回来，一件件算钱，然后又要销出去，作为中间商是有风险的。
什么是劳力市场，什么不是劳力市场？科斯说公司的形成是代替了市场，这也是对的，只是一种合约替代了另一种合约。如果以时间工资算，然后再逐件卖出，那个性质是不一样的。但是时间工资只是一个产出的代替，它本身不代表价值。
你请人做事，按小时来计算，如果他偷懒就做不出很多东西来，假如是逐件算，他就会做多些给你。如果以时间算，就要监管到时间，偷懒是常事，那为什么不逐件算呢？（因为）逐件算有时是算不到件数的，你去看看成衣工厂。全部都是逐件算，领子，袖子，扣子都是逐件算，然后把它们凑在一起。
有些有创造性的（工作），比如说设计，你说逐件算的话，那怎么算呢，有些垃圾设计。所以有些逐件算的工作代价太高，市场就开始发挥作用。任何市场都是有时间工资的，也有监工，监工的人会核算一小时能生产多少件，然后按时间付钱。在工厂接单的时候，我这里有个订单，一共多少件，你做不做，你做的话就自己去分发。假如你是件工的，不需要找人监管，但太琐碎的工作，就要按时间来算。因为怎么算件工呢？比如说泡杯咖啡，打一封信，或者接个电话，如果逐件订价的话，还不如用时间来算。但以时间来算的话，做得散漫是常见的。你如果按件数算，他又会变快，但可能质量就粗制滥造。
也就是说你把付钱的方式改变，他（做事）的变化就不一样，而监管的方法也很多。
你现在回到公司的情况，什么叫做“公司替代市场”？没有替代市场，只是一种合约替代了另一种合约，以时间合约替代件工合约，或者是件工合约替代了市场中间人的合约，全部都是可以代替的，为什么会有替代呢，就是因为要减低交易费用。
