中国的通胀主要是刺激经济的政策引起的

陈志武 原创 | 2011-06-16 14:30 | 投票
  

  陈志武认为,在中国经济遇到危机之后,仍然有重启改革的可能。他提出三大建议:“第一降税,把征税权,通过全国人大常委会真正的给它监督、制约起来,这是第一。第二就是把农村的土地私有化,这样的话是从根本上可以改变农民的生活,让他们真正拥有财富;第三个方面就是把国有资产进行民有化的改革。”

  陈志武教授是第二次来《意见中国》做客。在上海陆家嘴金融论坛,陈志武批驳了麦金龙的中国通胀主要是美国引起的观点,他认为中国的通胀主要是刺激经济的政策引起的。另一位经济学家者王庆则说,批评刺激经济政策是事后诸葛亮。在这次访谈中,陈志武对王庆的一些言论做了回应。他回顾了自己过去几年的言论,指出,自己并不是时候批评经济刺激政策,而是在危机之初就建议通过减税、放开市场等办法来度过危机。令陈志武遗憾的是,政府不仅没有减税,反倒还加重了企业的税负。“当然最后采用的是天量贷款和4万亿的刺激方案。这样一来的话,很明显,当时,尤其我知道,谢国忠讲的比较多的,必然意味着过几年以后这个通货膨胀会失控的。现在看来不奇怪,当时的那些做法埋下了很多的这些结构性的问题。”

  陈志武呼吁尽快实现利率和汇率的市场化。他说:“目前的这个货币政策的这种安排,是对中国的经济结构的长久的朝着更好的方向发展是非常不利的。”“资金短缺,利率又很低,就正式利率又很低,这样一来的话,因为国企和地方政府能够得到这些贷款,享受到这么低的贷款利率,而另一方面的话,从这个国企和地方政府的经济受到打击不是太多,甚至说得到的帮助比较多。那么受到打击比较多的就是民企,不仅他们得不到贷款,而且把他们更多的人就逼到去做地下钱庄的这种借贷,要支付高利贷,这样的话把更多的通过高利贷,实际上让更多的民营企业被挤垮掉。”

  陈志武认为,中国最好的改革时期是1980年代和朱镕基任总理的时期。他特别赞赏住房市场化和加入WTO这两大举措。“住房市场化改革以后,让大多数的中国老百姓第一次可可以买上自己的房子,然后变成了有财产的人,从真正的无产者,过渡到了有产者,这个是我觉得对中国人的面貌产生了非常大的影响的一个非常核心的东西。”加入WTO则“把中国从世界社会中退出来的可能性大大地降低了”。

  以下为访谈实录:

  4万亿的恶果开始显现

  记者:您最近在陆家嘴论坛的时候,和麦金龙以及王庆先生有一些争论,您认为中国的通货膨胀并不能全怪美国的货币政策,您能否在这里进一步阐释一下您的理由呢?

  陈志武:这个是很显然的,就是说那个麦金农教授——当然他对金融理论,对货币市场这方面的贡献很多的,从学术的角度讲是这样子——但是那天我就觉得很奇怪,他说美国是零利率,只要美国是零利率,这些发展中国家,新兴市场国家,像中国、印度,利率只要高于2%、3%,它们很显然就会把很多的热钱都会吸引过来,这样的话,美国的零利率就自然会转变成中国和其他国家的通货膨胀的压力。那么在这个前提之下的意思是说,中国的货币政策再怎么样调,紧缩也好,怎么样,到最后都会是徒劳的。但实际上我觉得这个是很明显的,这种说法站不住脚。

  因为第一,中国的外汇的资本账户的控制、管制是非常严的,因为我自己也试过,去换一些钱放到国内来,换个10万、15万美元,实际上是蛮难的。因为每一个人,每一个账户只能够一年的话有5万美元,好像到招行还有其他的银行也许可以弄到10万,但是到最后的话,你要真的要对中国的那个外汇储备的货币供应构成影响的话,那就涉及到了几百万、几千万、几个亿、几十亿美元的这样一个金额,那你靠这种一个人一年5万美元的这个上限,或者10万美元的上限,你不太容易制造那种意义上的通货膨胀。

  再一个,很显然,你看看中国自己,2009年差不多10万亿的天量贷款,2010年,还是有8万亿左右的这样的巨额贷款,今年的话估计还会有7万亿左右的这种贷款。即使像今年,要是信贷总额下降到7万亿人民币,还是比这个危机之前要高出去非常多。那么这种大规模的天量的信贷的发放,怎么可能不会给中国的通胀带来压力,而是说还是因为这个美国的零利率带来的这种压力?因为美国的零利率对中国的货币供应,对中国的通货膨胀形成影响的一个前提条件就是资本账户能够自由的流通。

  当然我们这样说,这听起来好像说中国的资本账户看来不能够放开,其实不能够这样去理解。因为中国今天的资本账户之所以不能够马上放开,不是今天才开始造成的这个局面,就是过去那么多年,也包括从2005年开始,让人民币升值,到2008年暑假的时候,总共累计升值了22%左右,表面上看好像升值了很多,但是在2005年7月份人民币升值之前,人民币早就该升值了,到那个时候的话,因为人民币迟迟不升值,甚至于到最后它开始升值了,也升值的那个幅度很小,给整个中国经济,尤其中国经济相对于世界经济来讲带来的那种不平衡已经越来越严重了。所以到今天,一方面我说,正因为中国的资本账户没放开,所以美国的零利率对中国带来的这个通胀压力有一点点,但是不是根本性的原因。这个表面上听起来好像我很支持这个资本账户不放开,但是另一方面,实际上我支持,长远来说我肯定是希望中国的资本账户能够可以变得完全自由。因为大家都说人民币要走出去,你要真正的让人民币走出去的一个前提条件之一,就是中国的资本账户能够完全放开。否则的话,你要让人民币作为其他的国家的外汇储备货币等等,要是不能够。中国的资本账户不放开的话,那这些也是不可能实现的。

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