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关于转基因的一个采访

书评人:徐政龙 2017-04-21 17:42 赞[0] 收藏

 

关于转基因的一个采访

云无心以出岫

2014-08-18




      1BT63转基因水稻的安全证书817日到期,此后中国没有一款转基因水稻拥有安全证书。有观点认为这会对中国转基因技术造成严重的打击;也有观点认为这只是对转基因商业化造成了一些阻碍,转基因技术研究并不会因此受到影响,您怎么看?
      获得安全证书意味着食用和种植不会带来安全风险。但是,作为一种农作物要批准产业化,不会带来安全风险只是必要条件,而并非充分条件。按照种子法的规定,还必须取得品种审定证书、生产许可证和经营许可证,才能进入商业化种植。
      既然是要审定与审核,自然有通过通不过两种可能。中国科学家们研发的这几个品种没有通过,到底是条件没达到还是农业部不作为,公众不得而知。但在农业部没有进行解释的情况下,就把原因归结为其中任何一种,都不合理。BT63拿到安全证书是2009年,而被发现流出滥种是在2004年,这样的历史污点在一定意义上是致命的,我完全不认为一两个特定品种的命运会对中国的转基因产业化造成多大的困扰,尤其是这样存在重大历史污点的品种。关于这个问题,在人民网写过一篇评论深入解读:http://opinion.people.com.cn/n/2013/1105/c363826-23440212.html

      2BT63获得过农业部颁发的安全证书,这个证书能够证明其是安全的吗?获得安全证书的一个环节是用老鼠做了90天的时间,有人认为这个时间太短,不足以说明问题,您怎么看?
      只要这个证书的发放完全符合中国转基因作物的管理规范,那么就表明它是安全的。管理规范对安全性的确认是基于一系列的风险评估,而不是仅仅基于这个老鼠实验。实际上,国际食品法典委员会制定的转基因农产品的安全评估指南里,动物实验并不是必须的,仅仅是一种佐证。老鼠的90天毒理学实验适合于药物、食品添加剂、污染物等等非营养物质的安全评估,用于评估粮食的安全性局限性太大,很难控制其他干扰因素的影响。换句话说,动物实验用来评估粮食的安全性,既不灵敏也不好控制干扰因素,所以只能作为佐证和参考。美国的安全审核并不需要求动物实验,中国的科学家们在制定管理规范的时候,把动物实验的要求加了进去。
      3BT63转基因水稻可以抗螟虫,对此人们有些担心,一个担心是如果将来大面积的种植,会使螟虫灭绝,导致生物链受到破坏,破坏生态环境;另一个担心是虫子会不会进化,对转基因水稻免疫,最后导致超级害虫的出现?您怎么看?
      转基因作物对虫的影响,跟农药对虫的影响是一样的。它会杀灭虫,也会导致虫出现抗药性。在这两方面,转基因通过BT蛋白来抗虫,并不比打农药来抗虫问题更大。任何一个转基因品种的安全审核,也包括商业化种植后对生态对环境的影响。这种审核,是基于科学数据针对每一个具体品种的,只有风险足够小,才能获得通过。
      在转基因作物的种植中,还会有一些耕种措施来减缓这些现象的出现。比如设立昆虫避难所、轮作等等。
      4,转基因作物不仅涉及食品安全,还涉及环境安全。大规模种植转基因作物可能会对环境造成怎样直接或间接的影响,可以简单介绍下吗?
      一是基因通过各种途径转移到其他野生品种中,产生了优势品种从而破坏生态平衡;二是昆虫或者野草出现抗性。现在转基因领域研究中,有很多学者在做这方面的工作。从现实来看,美国、巴西、阿根廷这些国家大量种植转基因品种这么多年,中国大量种植转基因抗虫棉也有很多年了,现实状况都在可控可接受范围之内。
      5,目前我们获悉有一些挺转者相约聚会试吃转基因,有人认为这是网友自愿举办的,没什么;但也有人质疑这可能涉及人体实验,需要伦理委员会的审查,您怎么看?
      试吃黄金大米和试吃抗虫大米,这是两种不同的情况。试吃的那个黄金大米品种还没有经过安全评估,只要给人吃就是违规的,不管吃的人是否知情自愿。伦理审查的原因不是因为它是人体实验,而是因为它给人吃。在正常的研究开发中,一个实验品要给人吃,必然是要收集一些信息,而不会是为了吃而吃。抗虫大米经过了安全评估,在知情自愿的前提下,可以给人吃。但是在国外,开发者也不会轻易把这样的产品给人吃。
      6,知情人士透露,试吃的转基因大米来自华农,是获得过安全证书的。在您看来,华农将这些大米寄给普通的消费者,这种行为合适吗?
      是否合适应该由农业部和华农自己判断。在我看来,这些大米可以吃而已。这些试吃会所想要达成的目标,我不愿意评价。我想给你一个其他的例子。美国的那个转基因三文鱼,早就经过了食用安全性的评估,后来也完成了环境安全性的评估。在王志安发起举办的那个转基金嘉年华之前,我们曾经联系那个公司,希望他们提供一些样品来品尝。对方很热情,但婉拒了我们的要求,说他们正在申请商业化养殖许可,在获得批准之前,对外提供样品会把问题复杂化,不利于养殖许可的申请。
      7,在涉及转基因作物食品安全的问题时,常被提到的一个概念是实质等同,能简单介绍一下吗。这个原则在其他国家也被用于说明转基因的安全性吗?
      一种食物的绝对安全在逻辑上无法证明。在评估转基因作物安全性的时候,是把经过基因改造的作物和相应的没有改造的去比较,找出二者的差别。如果没有差别或者差别不产生额外的风险,就认为二者风险等同。既然我们认为后者是安全的,那么就应该接受前者也是安全的。国际食品法典委员会制定的生物技术改造农作物的安全评估就是基于这一原则。各国主管部门根据自己的理解和情况,会制定自己的评估细则,但基本原则是一样的。这个问题,以前有一篇文章详细讲解过:
      http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a7eba110101j6xi.html.
      8,有一些对转基因格外担忧的人会怀疑转基因技术将用于基因武器,仅从技术上讲,设计一种人吃了会中毒的转基因作物是可能的吗?
      理论上,可以转入基因让作物产生有毒成分。但是,无法实现这种有毒成分只针对特定国家人群有效。象美国那种移民国家,更是各个种族的大熔炉。他们开发的每一种转基因产品,都会先在他们那里种植食用,而且无法保证目标国家就会批准进口。通过这种方式来作为武器,纯属是异想天开。另外,任何一个转基因品种进口,进口国都会进行安全性审核。即使真的设计出了这样的品种,也无法通过对方国家的审查而获得进口。
      9,如果转基因水稻获得了商业化许可,您自己会食用吗?
     选择大米的时候,我会考虑口感和价格,不会考虑是不是转基因的。只要这个品种有某方面的吸引力,我就会吃。

    
原文网址
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a7eba110102v08d.html

 

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转基因动物技术

作者:张健 主编

出版社:科学出版社

出版时间:2009-07-01

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