访谈以英语进行，价值中国网在英文录音的基础上翻译整理。大卫.迪博尔德先生本人没有审阅中文内容。

对于宏观经济来说，当然，中国的经济发展也面临着许多重大的挑战，和美国和欧洲等成熟的市场不同，中国处在比较大的转变当中，如何能够稳定地发展，是一个大的挑战。还有很多具体的问题需要逐步解决。例如：如何进行发展管理，如何应付众多的变化，这些都不是简单的问题。

对于企业来说，由于中国的市场环境不断变化，今天的赢家未必是明天的赢家，市场的竞争也越来越激烈，无论是对中国的企业，还是对外国的企业而言都是如此。我愿意说，我会劝他们在进入市场之前，和在市场当中，都要做更多的“家庭作业”，更多地了解这个市场的变化，但有一点是确定的，这个市场的竞争将愈加激烈。

为了能够在这个市场上立足，我以为已经需要更多的创新，需要更多的努力。中国的当前的环境，我个人感觉，和美国和19世纪末的环境很相象。各个领域都充满着重大的技术更新，重大的基础建设的实施，生意机会很多，人们努力工作，很多人获得财富，这些都很类似。

如果说到建议，我还是说要做“家庭作业”。让很多人在一起工作，而且是创造性地工作，不是一件容易的事情。机会很多，机会性的领域很大，但挑战也很大。另一方面，对于企业来说，跨文化进行工作，是一个很重要的能力，而这一点对于企业能力的要求，也将持续地保持着其重要性。中国本土的一些企业也开始做一些国际化和全球化的努力，这对于双边，我是说中国企业和他们国外的客户，都是一个挑战。中国企业走出去的各种障碍，文化的、经济的，同国外企业走进中国的各种障碍，几乎是一样的大。谁能够很好地理解这些差距，认真地研究并实践有效的措施，谁将会成为赢家。

而且，我还想强调一点，中国的地域差异非常大，这里面有历史的、经济的、文化的原因。比如：东部沿海地区和西部内陆地区，比如南方和北方，差别都很大。在一个区域成功，不等于在另一个区域成功。我建议我们的客户，先花大的力气，把一个区域的事情做好，才能考虑到另一个区域发展。

    大卫.迪博尔德有限公司董事长兼首席执行官。他活跃在中国的国际经济领域已经有20多年。他首次进入这一领域是20世纪80年代初，他当时做为美国政府高级官员参与了中美之间第一个双边协议的执行工作，该协议为中美建立双边贸易和投资关系奠定了基础。

    他曾率领美国电子行业的第一个官方代表团访华，经历了中国经济改革开放以后对外经贸发展的各个历史阶段。

    他曾在美国商务部供职，负责所有工业领域的事务。大卫.迪博尔德先生还曾在美国外交部担任重要职务，曾任美国外交部驻伦敦公使衔商务参赞。

    大卫.迪博尔德先生经常就跨国企业在中国的发展问题举办讲座，并发表多方面的论述。曾经应中国政府有关部门的邀请，在北京的中央党校、以及广州、深圳等地的商界进行演讲。

    大卫.迪博尔德先生曾在多家公司担任领导职务多年。他曾任美国管理协会国际咨询委员会主席一职多年，并参与建立了该组织在上海的合作机构。

　 大卫.迪博尔德先生是康奈尔大学法学博士，其家族在美国麻省理工学院斯隆管理学院资助并设立了“迪博尔德”奖学金。

消费者的购买力的确是一个很重要的经济增长动力。越来越多的人在这个国家里，获得了更多的、更稳定的收入，各种各样的消费品的持续性的、增长性的消费购买，正在成为这个国家的一个重要的经济现象。而且，高比例的储蓄率，在中国，也是一个特殊的历史现象。这种比例的储蓄将有可能成为未来消费和投资的主要资源来源。

DAVID：不完全是。我以为中国的银行和金融机构需要更多地改善其管理水平，不断地去完善。整个金融体系的效率还不是很高，这是一个基础性的问题。我们都受惠于中国经济的持续增长，但是作为经济支持体系的金融基础结构的效率还不是很理想。我个人猜测，如果金融体系的效率能够有较大的改进，中国的经济还能够提高50%的效率。其中就包括更多的家庭储蓄会转向成为投资。

中国政府在以往、以及当前，一直在持续地改进银行和金融机构的效率，这是一个正面的影响作用。对于经济和商业，如果银行系统能够更有效率，而且，如果能够更加关注于民营企业的运营和支持，我认为这些影响会更加地正面。

不过，我的总体的印象还是相当积极的、和充满信心的。我二十多年前来北京，和现在的环境相比，北京已经有了巨大的、令人惊讶的变化。我当时参与了中国最早的几家外商合资企业的谈判，当时的情况，无论是环境的条件，还是商业的条件，已经有了巨大的进步。中国是一个很大的经济体，和其它的大的经济体一样，所有的变化，都必须是渐进的，而中国的发展已经是走得很快了。

你看看这个整体经济的规模，看看这些金融机构的规模，结论是，所有的变化，也只能是渐进的，稳步发展的。Alex，你们的媒体——价值中国网——已经是一个国际化的媒体，有中国的作者和读者，也有在国外的作者和读者，这也是一个例证；但是在二十多年前，一个中国学生要去到外国留学，就是一件非常非常困难的事情。中国在进步，但是，更多的发展还需要时间。

    上面也提到了，我们告诉我们的客户，这是一个很大的市场，但是只能考虑一个区域的市场，只能是一个。因为能够了解和掌握一个市场就已经非常困难了。先了解和进入一个市场，再考虑其它的市场，一步一步地来发展。

我们在这里的主要的目标是帮助我们的客户，也就是西方的企业，了解、进入和投资中国市场，我们也帮助已经在这里开展业务西方公司解决一些运营中的具体问题。我们有很强的市场调查和研究能力。让我举一个例子来说明：比如您是一个在中国投资的外国企业，你们需要深入了解这个市场，您需要了解需要进入的市场区段，您需要了解这个市场已经有哪些竞争对手，还需要了解哪些是政府鼓励的市场领域，不同的消费者的行为习惯等等。正如我在上一个问题所说，你们不但需要了解今天的市场，也需要了解未来。今天的赢家不一定就是明天的赢家，你必须要看得更多、更远。比如：哪些是已经的竞争对手，哪些是潜在进入者，你要了解所有这些问题；再比如：如果你们公司刚刚进入中国，从事制造业或者从事一些外包业务，你们需要了解在中国从事制造业的一些特殊的问题。这需要一些研究工作，需要了解市场的趋势，还有一些政策面的因素，还有你们自身的公司在中国市场有什么特别的问题等等，这都是我们可以帮助的。

政府在经济中，通常是通过国有企业，通过拥有国有企业的股权来影响经济。比如在美国，每个人都听说联想和IBM的合并案例。都以为联想是一家经营得很成功的民营企业。最近，美国人惊讶地发现，中国科学院拥有62%联想的股权。这有一点不同，他们需要花时间来理解。我想说的另一个例子，通用汽车是美国一家最大的汽车制造企业，虽然他们也有不少的政府订单；而上海汽车集团是中国最大的汽车企业，但是却是上海政府的企业。政府继续支持大的国有企业，这是中国经济开放过程中必须要采取的方式。

相比较地，我想说就中国的民营企业。他们和政府的关系也有很大的不同。这一点是必须了解，如果一家外国公司想有效地在中国竞争。比如我在中央党校上课时，和学员就有过很多的这方面的讨论——企业应当国有，还是应当完全民营？政府有很大的兴趣管理国有企业，是不是干涉过多了？如何才是干涉不多？遗憾的是，这不是对与错的简单判断，这是一个历史的因素。即便是民营企业与政府的关系也是如此。这是一个现实，外国企业所必须了解的。这也它们在美国和欧洲的环境有很大的不同，这是一种是否能够有效地开展竞争，同时又能够合理地使用政府政策的哲学。

我想政府也了解这一点。国有企业如何才能够有效，如何让企业创造更多的市场机会和就业机会，都是需要政府考虑的。另一方面，发展民营经济也很重要。在美国和欧洲的经验是，最多的工作机会也不是由大型企业创造的，而是由众多的中小企业创造的。对于国企改革的也可以有同样的答案，就是他们要创造更多的中小规模的企业，创造更多的工作机会，去吸收更多的劳动力，去发展经济。

这是一个巨大的变化。主要的原因在于，中国政府更多地支持外资企业，让他们能够平等地从事业务，让他们能够获利；也有一些外汇政策上的支持，如果外资企业能够依照一些基本的金融和投资政策，我以为没有什么大的问题的。中国政府在更加务实地支持经济的发展，也有很多充分的事实证明了这一点。

另一方面，早些时候，我们的不少客户企业，对一件事情很顾虑重重。那就是中国的法律制度和美国及欧洲的法律制度有很大的不同，而且，很多领域的法律都还没有制订。从某种意义上说，的确这是一个事实，同时很多的具体案例也表明，在一些经济诉讼的个案上，法院法官个人的判断占了很大的比重，而不是有一些具体法律条款的参照。但是，经过这几年的实践，我们看到，中国的法律环境在一直不断地改善当中，而且，事实证明，外国企业在中国的资金是非常安全的。所以，我说，很多事情的完善需要一些时间，而且，事实也正朝着好的方向发展。

我们还应当看到，是什么原因在促使着这些发展的。中国政府一直在强调市场经济体制是现在和未来的方向。无论是国家还是政府，都不能负担经济发展水平下降或者大幅度减缓的代价，所以，从这个意义上讲，无论是国家还是政府，都会朝着有利于更好的经济发展的方向去努力。所以，我不并担心，我也说服我们的客户企业不用担心上述的一些暂时的问题。

中国已经发展和开放得很快了，相比较20多年前我刚刚到中国的时候，当时我在帮助中美两国政府做一些经济合作的沟通协调工作。这也是一个从历史上很好的学习——中国在几个世纪前，一直是世界上经济总量最大的国家，而中国在过去25年内又重新获得了高速的发展，这都是得益于开放和合作的政策。中国在过去由于战争和文化大革命的负面影响，相比较西方发达国家而言，经济上导致了很大的停滞和倒退，而我认为，这样的事情不可能再发生了，我对中国还是充满信心。