日中韩三国在资源问题面前只有“合作”

蒋丰 原创自 新浪博客 | 2011-06-12 23:34 | 收藏 | 投票

——访日本民主党籍参议院议员白真勋 

白真勋先生是日本民主党籍参议院议员。他的名片后面曾经这样写道:“母亲之国日本,父亲之国韩国。”原来,他是1958年12月8日在日本东京新宿出生的,母亲是日本人,父亲是韩国人,当时,他持有韩国国籍。直至2003年,白真勋先生才加入了日本国籍,2004年第一次当选为民主党籍参议院议员,2010年再次当选为参议院议员。

据了解,白真勋先生在日本大学生产工学研究科获得硕士学位后,进入韩国的《朝鲜日报》日本分社工作,后来担任社长。2004年,通过竞选当上了政治家。如今他担任着北朝鲜绑架等问题委员会特别委员长。5月26日下午,《日本新华侨报》在日本参议院议员会馆对白真勋先生进行了独家专访。

 

希望国际社会理解日本人被绑架问题

《日本新华侨报》:我知道你是韩国出身并且加入了日本国籍的参议院议员,朝核六方会谈是你关注的问题之一。最近,中日韩三国峰会在日本东京举行,与此同时,朝鲜领导人金正日在时隔9个月后再次访华。显然,这些都可能会对未来的六方会谈产生影响。对此,你有什么看法?也有分析指出,在朝核六方会谈中,日本总想把日本人曾被朝鲜绑架的问题放进去,属于节外生枝,影响了六方会谈,对此你有什么看法?

白真勋:首先,我要对这次东日本地区发生“3·11大地震”后中国政府和中国人民给予灾区的支援表示衷心的感谢。这一点,请一定在采访文章里面写上。

不错,关于朝核六方会谈,最重要的应该是讨论北朝鲜的核开发问题。韩国就在北朝鲜的隔壁,自然非常关心。日本与北朝鲜是近邻,当然也会关心。我想,中国也是如此吧。对于朝核问题,联合国曾为此做出过决议,所以,朝核六方会谈是非常重要的一个框架组织。我也希望能够尽早恢复朝核六方会谈。

至于说日本在朝核六方会谈中加入日本人被绑架的问题,就需要中国等国多多理解了。因为这个问题在日本人心中占有很重要的位置,不能搁置不谈,但日本与北朝鲜可以直接会谈的机会并不多,所以日本才在六方会谈中提出了这个问题,一方面是希望获得国际社会更广泛的理解和支持,另一方面是可以直接与北朝鲜交涉。

我还在日本参议院里面担任有关北朝鲜绑架等问题特别委员会的委员长。我常常在想,无论是哪个国家的父母,清晨起来叫醒孩子,然后带着孩子刷牙、洗脸、吃早饭,再把孩子送出门上学,接着是等孩子下午下课后回家,等着和孩子一起做作业、一起玩耍,结果这孩子突然没有回来,最后找来找去,得知是被某个国家的机关给绑架了,感情上肯定是无法接受的。这个国家的全体国民都会因此感到愤怒。

有人把北朝鲜绑架日本人的问题称为恐怖主义活动,我倒认为没有必要这样认识,但这是一个人权问题。从学校、家长身边把孩子抢走,是世界上值得重视的人权问题,应该给予解决。 

 

东亚和平有利于世界和平

《日本新华侨报》:不久前,中日韩三国峰会结束,舆论认为这是近年来气氛最好、成果最多的一次峰会,对未来的东亚共同体建设也是有益的。但是,也有评论指出菅直人政权对东亚共同体并不感兴趣,而是热心参与环太平洋经济合作体(TPP)的建设。对此,你有什么看法?

白真勋:日本民主党刚刚执政的时候,也就是鸠山由纪夫担任首相以后,全国都对民主党政权处于非常期待的状态,整个国家可以说是热气腾腾的,人们注视着鸠山政权的一言一行。那个时候,鸠山政权的“发信力”也就是传播力非常强大,他在外交上提出的有关建设东亚共同体的想法也就格外引人注目。但是,菅直人出任首相后不到一个多月,日本就举行参议院选举。在这场选举中,民主党大败,丢失了很多席位。从那以后,国内的很多问题都等待着解决。菅直人对外交问题的重视也下降许多。与鸠山由纪夫政权相比,菅直人政权的“发信力”也就是传播力要逊色许多。这样,从海外的角度来看,可能就会觉得菅直人政权比较弱,感觉到他对日中韩为主的东亚共同体建设不感兴趣。我个人认为,菅直人首相虽然没有多说“东亚共同体”,但在日中韩三国合作问题上,他一直是在积极地做工作的。

日中韩三国毕竟同在东亚,是距离很近的邻国,日本搞好邻国之间国与国的相互合作关系是很重要的。比如,我这个人姓白,“白”这个发音,在日语里面读为“HAKU”,在韩语里面读为“Baek”,在中文里面读为“Bai”。韩国的白姓家族到我这一代已经是第35代了,我追寻了一下,我们的家族是从中国到韩国,然后再到日本的,很可能是从唐朝的大诗人白居易那里传过来的。所以,就我个人来说,觉得如果搞不好日中韩三国的关系,就对不起祖先。同时,我也认识到近邻国家的和平对促进世界和平是有很大帮助的。反过来说,近邻国家的和平友好如果搞不好,对世界和平也会起到很坏的作用。 

 

解决东亚分歧的出路在于加强交流

《日本新华侨报》:中日韩三国都是东亚地域的重要国家。从历史上看,这三个国家之间都存在着“历史认识”问题;从现实上看,这三个国家之间又都存在着领土争端问题。这些,相比欧洲共同体来说,都是不存在的问题。但是,这些问题如果不解决,这三个国家就不可能有最终的和平友好。你认为解决这些问题的出路在哪里?

白真勋:我个人认为,中日韩三国之间的历史问题也好,领土问题也好,都是非常微妙敏感的。这些问题都应该先放下不谈,更多地从事三国之间的交流活动。能够相互交流的地方多做交流,能够相互理解的地方尽量理解,作为相邻之国,整天为这些事情争争吵吵的,实在没有意义。

我原来是韩国《朝鲜日报》驻日本分社的社长。当时,在韩国人的印象中,日本人是非常坏的,一会儿是教科书问题,一会儿是领土争端问题。而《朝鲜日报》因为使用的都是韩语,一般日本人是看不懂的,他们认为《朝鲜日报》肯定是一份反日报纸,是一份天天都在说日本坏话的报纸。从长时间的和大大小小的争执里面,我个人感受到的是应该坐下来进行相互的对话交流,应该相互理解对方在想些什么。为此,我就办了《朝鲜日报》日文网络版,把报纸上主要的韩语新闻翻译成日语在网站上公开,让更多的日本国民能够阅读我们的《朝鲜日报》,从而改变了他们的许多误会。因此,“相互理解”四个字是非常重要的。

从相互理解入手很重要。这几年,日韩两国之间在旅游观光和文化交流方面有很大的进展。韩国电视连续剧《冬日恋歌》里面的男主角裴永俊深受日本主妇的喜爱,有媒体报道说日本家庭主妇的眼睛里面除了裴永俊以外,包括自己的先生在内都是“门外人”了。当然,这个报道可能有些夸张。但这说明了文化交流的作用。在这之前,要让日本观众喜欢上韩国的演员是不可能的。同时,通过一些韩国电视剧形成的“韩流”,很多日本的家庭主妇们产生了一种到韩国去看一看的心情,前往韩国旅游,用自己的眼睛看到了很多与过去自己想象中的韩国不一样的东西,从而产生了许多新的想法。而韩国因为与日本交流的加深,也产生了一代年轻的“哈日族”。

我常常说,“人所做的一切都是从快乐出发的,因为快乐才会去做”。反过来说,国家与国家之间的事情也是如此。过去一些历史上的问题,怎么看都会给人一种灰暗的心情或者是压力。当然,这些是无法忘记的,但是不是可以既有回忆过去的沉重心情又有面对现实的快乐心情呢?两种心情同时并举,而不是偏重于前者或者后者。所以,我曾经要求《朝鲜日报》的日文网络版一定要有娱乐方面的文章,这可以让日本人对韩国多一些理解。

最后,回到你的提问上来,我认为解决这些问题的出发点在于加强交流。 

 

面对资源问题只有“合作”

《日本新华侨报》:环境和资源的问题已经变得越来越重要。你认为今后中日韩三国应该怎样对待这些问题?有人认为三国将发生“资源大战”,你的看法是什么?

白真勋:环境问题应该是世界各国都在考虑的问题,绝对不仅仅是日中韩三国之间的问题。日本在经济高速增长时期出现过公害问题,日本人民本身也经历了环境污染带来的灾难。中国现在正处于经济高速发展过程中,我想肯定也遇到了各种各样的环境问题,韩国也是如此。

在我看来,中国还是可以借鉴日本过去的一些经验和教训。环境问题有些在当时可能看不出来,几年、十几年以后才会反映出来。有的企业或者是地方政府可能只想到当时如何创造更多的利益和财富,不考虑后果,从而留下隐患。我觉得在这方面日中韩三国特别应该加强协调与合作,而不是“个人自扫门前雪”。

至于说到资源,我现在认为日中韩三国都不能说是“资源大国”,尽管中国的面积要比日本、韩国大许多,但因为中国的人口也比日本、韩国多出许多,本身对资源的需求量就很大。在这种背景下,日中韩三国如何共同开发资源、积累资源都是需要研究的新的课题。历史上因为资源发生战争的事情不是没有发生过,结果是什么,不说大家也知道。因此,面对资源问题,日中韩三国也只有两个字,那就是“合作”。 

 

应给永住的在日外国人参政权

《日本新华侨报》:请结合你个人的经历和体验,谈谈怎样看待在日外国人参政的问题吧。

白真勋:从我名片背面的内容,你就可以了解到我的身世。说实话,我祖父一直就不同意我父亲与母亲的婚事,这就让我在出生以后没有办法和祖父来往。我一生第一次见到祖父的时候,是在他去世3个小时以后。这件事情对我的刺激很大。

关于在日外国人参政问题,是有各种各样的想法和说法的。这个问题,归根到底是要考虑日本的国家利益的。据统计,目前在日本拥有“永住资格”的外国人将近200万。这些在日外国人如何和日本人相处也是很重要的问题。当然,日本也可以有各种各样的选择。说得极端一点的话,日本政府可以把所有在日外国人都从日本赶离出去,但现在来看是不可能的。这样,日本政府既然允许外国人长期生活在日本,给予他们“永住权”,那就必须考虑他们如何和日本人相处的问题。这些外国人在日本工作和生活,向日本国家交纳税金,他们尽了自己的义务,也就应该有自己的权利。应该让他们产生“地方居民”的意识十分重要。他们住在这里,就是这个地方的居民,就应该参与这个地方的政治,而不应该一直是“外人”。所以,我主张日本应该给拥有永住权的外国人一种地方参政权。

在日本,那些反对在日外国人参政问题的人,把拥有“永住资格”的字眼给抽掉了,这样就给人一种错觉,好像昨天刚刚到日本的外国人今天就能够参与日本的政治活动,今天就拥有了对日本国政说三道四的权利。这是一种偷换概念、混淆视听的做法。

现在,日本已经进入到在日外国人占全部日本人六十分之一的时代了。如果不认真考虑具有永住资格的外国人的地方参政权问题,日本就不会有前途和出路。(写于2011年6月7日)■

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