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沟通之难,难于上青天(三)
胡泳
原创自
搜狐博客
| 2009-04-18 04:27 |
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Anti-CNN:
请问您常看CCTV么?
麦康瑞:
因为我不常在中国,只是偶尔看。
Anti-CNN:
那您经常看什么样的中文媒体?
麦康瑞:
我比较常上网,博客,新华网,南都等我都看。
Anti-CNN:
无论通过什么样的途径,您看完这些中文媒体报道之后,认为中国媒体01年之后有发展么?
麦康瑞:
有了互联网,言论空间是大多了。以前发生什么大灾难国内媒体都不报道,但去年四川地震就报道了,这个变化很大。但我也知道三鹿奶粉新闻春天就发生了,但记者不能报道。
我也认识一些国内做深度报道的记者,他们也告诉我说受到限制很多。
Anti-CNN:
德国之声的张丹红事件我想您之前应该也有所闻
请问如果CNN有张丹红式的记者,CNN会如何对待?
麦康瑞:
这个节目本来就是要做评论的,就是要让大家表达各人的看法,和做新闻报道很不一样(尽量保持客观),她有权利表达自己的个人看法,为了这个不应该处罚她。
我也不太明白为什么她受到处罚。我在CNN工作的时候,我的总部对新闻记者表达个人看法有很多限制,一般不让我们在公开场合表达自己的看法,因为会影响报道的公正性和信任度。
我们要在任何的公开场合、研讨会出现之前必须要上级批准。我当时在cnn时很少表达个人的看法,现在我没有单位了,所以可以自由表达。
张丹红事件可能是他们自己内部没有解决好的事儿,之前应该先沟通好,她能不能在公开场合表达。
Anti-CNN:
请问您在做CNN驻北京首席记者的时候,采访过达赖喇嘛?请问你们具体接触的过程。
麦康瑞:
我那时候住在东京,达赖喇嘛到日本去访问,我们就申请去采访。他准备离开东京那一天,上机场之前接受的采访,我们就在机场附近的饭店租了一个房间。我们在那里布置好灯光之类,去电梯接他,他一出电梯就抓住我的手,从电梯到房间有一段距离,他一直拉着我的手,挺逗的,很友好、温柔的样子。他是用英文接受采访,也有一个助手在边上提醒一些词之类。
他那个采访好像是03年,我问了他一些关于西藏的问题,他也解释他不是主张藏独,他是主张自治,意思是想和中国政府谈自治的问题。他也觉得西藏里有一些人权问题让他感到很伤心,他也提到说怕藏族的文化消失的问题。
我也问过他,西藏以前很不发达,最近几十年现代化了。他说,现代化是现代化,问题是谁来控制现代化,他担心现代化和汉族的统治是混在一起的。
我还问了他关于转世的问题,以后他去世了,转世问题会不会像班禅一样。他回答说,我的转世估计在外面(国外)。
另外,我也问了他伊拉克战争的问题,我问他是不是反对战争,你对伊拉克战争有没有意见,因为当时其他宗教的,比如天主教的著名人士都说过美国不应该打伊拉克、批评战争,他回答说有时候战争还是需要的。
他说过他回去西藏的话,就是要做宗教领导,不是政治领导。
Anti-CNN:
那您当时有没有问过他对班禅的态度?
麦康瑞:
他认同国外的那个,不认同国内的那个。
转世的情况,好几百年来很多政治利益都在其中操作,是一个很长的传统。
他的意思好像不是说要恢复西藏原来的制度,只是说要让西藏人有更多的权利来决定自己以后的生活方式。
Anti-CNN:
看来在这个问题上,大家还有待沟通。
来,我们换个问题吧
请问您是04年创建的那个NGO组织?
麦康瑞:
我04年向cnn请假到哈佛做访问学者,本来是半年后就要回去,但是我当时不太想回去。我一直觉得cnn商业性越来越强,做严肃新闻的机会越来越少,我越来越反感。而且我对互联网的发展又非常感兴趣,希望做些实验性的东西。
Anti-CNN:
为什么不考虑其他的东西?
麦康瑞:
因为我想做些新的东西,不想再做电视了,很难做比较深度的新闻。
以前媒体的世界是一个方向的,让观众被动接受,但有了互联网之后老百姓的声音可以发出来。我觉得传统媒体没有好好听草根媒体的声音,其实他们应该多听一下,多做一些新的媒体模式,应该给老百姓、公众更多的机会去影响媒体。被动接受已经是旧的模式了。所以我就没有回到cnn,又创建了global voice。
伊拉克战争时,中东和非洲出现了很多个人性的博客,主流媒体对自己国家报道的不客观之处他们可以发表自己的观点。后来我们发现特别多这种声音,所以我们想做一个这样的平台,让英文世界能够狠容易找到这些声音。
我们只是一个平台,挑选一些东西,掌握一个尺度,和你们AC其实很相似,按照编辑觉得合适的方式来挑选内容,比如哪些西方媒体报道的少,编辑就尽量补充。我们也没说自己完全客观,如果你觉得全球之声不能满足你的需求,欢迎大家自己来做。无论如何,世界需要信息多元化,我们只是其中的一个小NGO媒体,大家可以批评我们有偏见有问题,只要不骂人,大家都很欢迎各种争论。如果AC的一些人觉得我们介绍中国不客观,那欢迎你们多跟帖,多和我们的编辑联系,介绍一下你们认为需要多加注意的地方。或者你们可以自己做一个中国之声。
Anti-CNN:
那么想问您,您是通过什么渠道知道AC的?
麦康瑞:
去年你们创立不久,网站很快就有人传,全世界很快就知道了。现在相对以前变化挺大的,规模大了,做各种各样的媒体批评。我觉得这种网站挺好,如果要鼓励人去批评一个媒体,应该欢迎。
所以我觉得国内出现这样一个网站,这样一群人,是很健康的,外面的世界应该欢迎,不应该害怕。
Anti-CNN:
感谢您的认可!
那么,根据您的消息来源,能谈谈西方媒体是怎么看待anti-cnn和cnn之类媒体的关联的?
麦康瑞:
我不应该算作西方媒体圈了,也不是常住北京了,我现在是在比较学术性实验性的ngo圈子中,主流媒体不觉得我的观点和他们一样。最近我和一些住在北京的外国记者接触,他们不太理解你们网站的范围,他们可能去年比较重视,现在又注意其他的了。
可能他们很多认为爱国青年就是五毛党之类,看法太简单了。
我对AC的观点可能和很多主流媒体不一样。
Anti-CNN:
请问,您对“五毛党”这个词的看法?
麦康瑞:
五毛党这个概念最早是商业行为开始的吧?这种工作全世界以前就有,很多政治家、不同党派也是将其列入他们的宣传策略中。有些人把五毛党作为中国特色,其实我知道国内有这种情况,但是这不光是中国有的,这是互联网本质的一个表现,任何国家都有这种人。中国比较特色的方面是新闻管制,所以批评的声音就少,支持政府的声音、支持主流立场的声音比较强,再加上一些所谓的五毛党,支持的话可以听的很多。少数人的、批评性的话可能很难听到,可能没有那么平衡。
Anti-CNN:
你们觉得如果出现很多一面倒的言论,就是五毛党?
麦康瑞:
我没觉得这样,可能很多人觉得这样。我知道AC不是五毛党,你们都是自发的。你总是用“你们”这个词,我对此有意见,我不会说中国人都怎么样之类的话,因为不同的人有不同的看法、利益、动机。
我的观点并不代表其他人的看法。我觉得有人自发来支持政府,这个是一个事实;一些观点可能不是主流的观点,不太容易存在,这也是一个事实。
Anti-CNN:
请问您对AC的未来发展有什么建议?
麦康瑞:
我觉得跟外面的世界需要很多沟通,很多外国人很不理解国内的年轻人是什么想法。我觉得AC要做的事情特别好。你们也可以考虑比如西藏问题,除了和西方人争论之外,也可以想办法多和西藏人讨论,这个可能也是可以为以后汉藏和平共处打下基础,双方真的需要更多的交流。
Anti-CNN:
确实,沟通是一件很重要的事情。
最后一个略带私人问题,请问您去过西藏么?
麦康瑞:
我原来想去,申请了没有被允许。
但是我去过新疆。
Anti-CNN:
好,感谢Rebecca来我们Anti-CNN会客厅做客!
您的到来以及精彩的回答详细给我们AC众多网友留下了深刻的印象,并且也零距离的了解了CNN到底是一个什么样的媒体!
感谢大家的关注!
我们下期再见!
再次感谢Rebecca女士的到来!
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胡泳
价值中国网荣誉总编辑。北京大学新闻与传播学院教授,政治学博士。中国传播学会常务理事,中国网络传播学会常务理事。“信息社会50人论坛”成员。中国信息经济学会信息社会研究所学术委员会主席。世界经济论坛社交媒体全球议程…
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