2011陈大惠第三次采访净空老法师

肖乐义 转载自 网易 | 2011-05-09 12:22 | 收藏 | 投票

  2011陈大惠第三次采访净空老法师(上)

      陈大惠:我们天天在镜子里看到自己,这是什麼?

  净空法师:幻相。就像看电影一样,这是幻相,不是真的。

  陈大惠:如果佛经所讲的是宇宙人生的真相,前世、今生和来世,前世这个人有可能是一只狐狸,他未必是张三,这一世他有可能是国王,下一世有可能是一只猫。

  净空法师:对,你从这里想下去,你自己没有死,只是在换身体而已。

  陈大惠:换样子。

  净空法师:对,你怎麼会死?你没有死。

  陈大惠:我们看这些经典,十大宗教这些教派也讲这个问题。真主穆罕默德也告诉我们,告诫天下人,要相信有来世,都讲的跟佛家是一桩事情。我怎麼才能让来世不变成一只猫?还能够更好一点,不受那个罪?

  净空法师:你把念头修正就行了。

  陈大惠:什麼念头修正?

  净空法师:就是端正心态。

  陈大惠:因为我们知道畜生道太惨了。

  净空法师:对。人道它的标准是五戒十善,你天天想这个,你就不会堕到恶道去。

  陈大惠:五戒,很多宗教都讲十戒,您所讲的这个五戒。

  净空法师:没错,几乎都相同。

  净空法师:对,五戒,不杀生、不偷盗、不淫欲、不妄语、不饮酒。

  陈大惠:杀盗淫妄酒。

  净空法师:对。

  陈大惠:有观众要问您老问题,我不是个佛教徒,我没有任何宗教信仰,我不信这个不就完了?

  净空法师:你不信这个它有,不是说不信就没有。不信就没有,就好办了,那我们就不要相信好了。他不信也有,这不是你信不信的问题。

  陈大惠:那也就说这是规律?

  净空法师:规律。这是个什麼?迷惑颠倒里面的规律,六道轮回。六道轮回不是真的。如果你把这些妄念、执著,控制的念头、占有的念头、自私自利的念头真正要是放下,六道就没有了。

  陈大惠:六道就没有了。

  净空法师:对,六道是假的。

  陈大惠:所谓六道,有天人。

  净空法师:对。

  陈大惠:人道还算是三善道里面,要受苦受难就是畜生道。

  净空法师:畜生、饿鬼、地狱,它真有,不是没有。

  陈大惠:像您老刚才所讲,真正修行人进入到禅定状态,我们看印度教,很多宗教都可以看到那些境界、那些众生。人去世之后,就是换了个身体。他要是到地狱道里面,换了个身体,换到了鬼道、畜生道,那太悲惨了!

  净空法师:很苦很苦。

  陈大惠:我们很多家里人去世的,我们不希望父母走那条路。

  净空法师:对,谁都不愿意。我说谁都不愿意走这条路,但是要把因拔掉。

  陈大惠:原因拔掉?

  净空法师:对。地狱的因是瞋恚,贪堕饿鬼,瞋恚堕地狱,愚痴堕畜生。所以贪瞋痴在佛法讲,这是三毒。

  陈大惠:三毒烦恼。

  净空法师:对,你能够不贪、不瞋、不痴,你就不堕三恶道了。

  陈大惠:这一世我们得了个人身,以人的形相来到了人间,原因是什麼?

  净空法师:原因是五戒、十善。

  陈大惠:前世我修五戒、十善。

  净空法师:没错,修五戒十善。

  陈大惠:这些在您老的经教当中,网站上都可以看到。

  净空法师:对,希望你别再搞轮回了,搞轮回太苦了。不搞轮回,念阿弥陀佛,阿弥陀佛不在六道里头,六道里头没有阿弥陀佛,十法界里面也没有阿弥陀佛,念阿弥陀佛就超越十法界。

  陈大惠:再也不受这些苦。

  净空法师:再也不受这些。

  陈大惠:但是我们看到您老是这一生就不再受这个苦,那大家也想学。

  净空法师:这一生还在受,你身体在世间,你没有离开,你还要吃饭,还要穿衣,还要受。

  陈大惠:吃饭穿衣这也是受苦吗?

  净空法师:这当然是受。

  陈大惠:大家不知道,老人家一天三顿饭,把晚饭舍掉了,晚上不吃饭了,少了一顿苦。我们是三顿苦,老人家两顿苦。为什麼?老人家告诫大众,就说现在天灾人祸很多,水灾也好,地震也好,将来可能还有这些,你看现在看到很多地方它粮食欠收了。所以老人家特别慈悲,把自己这顿晚饭舍掉,给天下大众那些穷苦人来吃。
  

  净空法师:灾难现在这是很严重的问题,好像是频率发生的愈来愈多,也愈来愈严重。我昨天听澳洲同修打电话告诉我,我在澳洲居住的这个地方,图文巴这个小城,从来没有灾难,突然之间降雨,雨量太大了,街道就淹了。

  陈大惠:街道都淹了,澳大利亚?

  净空法师:听说死了九个人,还有些失踪的,这从来没有过的。一般认为这都是自然灾害,实际上,我们起心动念与整个自然,整个自然像一个网路一样,像个电网路一样,任何一点它都能够使整个宇宙起感应。这个量子力学家给我们有详细的报告。所以我们的念头,你看善的念头能够立刻影响我们整个身体。我们身体里面不善的细胞,善的念头可以让不善的细胞恢复正常,这就是你病为什麼好了,就是这个道理。一定要真诚的信心,要怀疑就做不到。如果我们的心行不善,把好的细胞就变成了病毒的细胞,这都是科学家告诉我们的。所以,意念能改变我们的身体健康状况,同时也能改变我们居住的环境,这就是风水里讲,风水是随著人心转,人心转风水。问我有没有?有。有人问我相不相信?我说我相信。他说你要不要看风水?我说我不要看风水,我知道风水是随著念头转。风水家有句话说,「福人居福地,福地福人居」。人有福,风水就变好了,不好的风水,他到那里一住,风水就变好了。如果心行不善,风水很好的地方,他去住上三年,风水就变坏了。风水随著人心变,不是我们人随著风水变,没这道理。

  陈大惠:打个比方,我们这是个大家庭,我们很希望家里的磁场好,很希望就您老所讲的这个风水,很希望它好,不需要去花很多钱让风水先生来调。

  净空法师:对,不需要,他调不好的。他要能调好,先调好他自己家。

  陈大惠:那现在问题出来了,我们也看到一些人,不知道什麼原因,看到这个人感觉不舒服;或者我们到一个地方,很多人都有这个体会,不知道什麼原因,这个地方感觉不好,也就是磁场不好,什麼原因?

  净空法师:没错,就是你讲的磁场,也就是你讲的,我们中国讲的氛围。氛围里面,主要是人的念头,意念所影响的。

  陈大惠:这个地方人的念头有问题。

  净空法师:对,不错。我们在国外这麼多年,走了很多地方,我所选择住的地方,我只有很简单两个条件,这个地方离婚率少、青少年犯罪少。

  陈大惠:离婚率少、青少年犯罪少?

  净空法师:说要没有是做不到的,找不到,只能说少,我就会在那里定居。

  陈大惠:后来您老就离开美国,不在那儿待著了。

  净空法师:对,无论走在哪个地方,我去一个新地方总是打听这两桩事情,它的磁场氛围就好。

  陈大惠:我们知道离婚率低,青少年犯罪,大家可以说现在是共识,要想实现这个,就得靠伦理道德和因果。那也就是说这三种教育,能够让人的心、想法发出来波动都是善的。但是现在问题是善恶的标准大家没有。

  净空法师:善恶的标准在中国儒释道,就是《十善业》、《感应篇》跟《弟子规》,那就是标准,是共同普世的标准,也是很简单的标准,没有什麼高深的东西在里头。你只要去照做,真的家就和睦了,身心健康,你事业就顺利。只要肯做,你能把它应用在公司行号,你就会做出出色的业绩。你看胡小林做了三年实验,他现在信心十足,告诉我,每一年营业额的上涨都出乎意料之外。

  陈大惠:我们刚才请观众来看那个论坛上几个老师汇报的情况。我们还记得头一个,那个年轻的小伙子,胡边同学,二十二岁。他真的过去,就是他,他身体也很差,二十二岁相当於六十岁的。学习了《弟子规》,看了《了凡四训》,看了胡小林老师的光盘,他现在就做义工,而且身体慢慢的在恢复,回去给父母磕头认罪。他父母一直要离婚,因为儿子好了,也都好了。今天现场,还有将来的光盘,它不光是给中国人看,很多国外的、异族的,甚至西方人也想问个问题。指著这个小伙子,他是中国人,《弟子规》是中国的,我们,譬如说印尼也好,我们能不能学? 

  净空法师:能学。文化是普世的,没有国家界限,没有族群界限,也没有宗教界限,伦理、道德、因果没有界限的。

  陈大惠:有人向您老请教,到印尼,或者到其他一些国家,您老所弘扬的,让大家落实的伦理、道德和因果,不分国界,都能恢复成这麼好,人是教得好的,那原因是什麼?

  净空法师:这是圣贤的教育,这是自性的性德,它不是从外头来的,是你自己真心里面的东西。所有一切不善是你妄心里面的东西。妄心是习性,真心是本性。中国古人讲,「人性本善」,三字经上头一句,「人之初,性本善」。

  陈大惠:天生的。

  净空法师:对,天生的。

  陈大惠:那习性是后天的。

  净空法师:对,习性就是习惯,所以说「近朱则赤,近墨则黑」。现在习性不善,麻烦在哪里?麻烦在电视、网路。

  陈大惠:这个小伙子就是,网吧里待了六年。

  净空法师:那个是不善的,你染上这个,就像吸毒一样,你有瘾了,那个麻烦大了。

  陈大惠:现在有很多观众就想请教您老,这个网络直接接到家里来了,电视一打开,我们全家人都看到了,世界各地都是这样的,那怎麼办?

  净空法师:从前我们方老师的话,就要把它停止。这在很多年前,中国大陆启动文化大革命,这个信息传到台湾,台湾政府就提倡恢复传统文化,恢复中国传统文化。有一天,教育部有三个官员到方老师家里去访问,向老师请教。那天正好我也在他家里,我们就遇到了。这三位官员就向老师提出,政府提倡恢复传统文化,他说我们应该从哪里下手?老师听了这个话,大概沉默了有六、七分钟,面部表情非常严肃,沉默在那里。六、七分钟之后,他就告诉他,他说方法是有,第一个,台湾那个时候有三家电视台,三家电视台关闭;有十几个无线电电台,播音电台,要关闭;报纸、杂志一律停刊。这三个官员讲,老师,这做不到!老师说,这些东西天天在破坏中国传统文化,只要有它在,文化复兴没有指望。

  陈大惠:像您老所讲,中国传统文化,儒释道讲的是人性,讲的是自然规律;那也就是说这些东西在破坏人性,破坏自然规律。那其他各个国家?

  净空法师:没错,这些东西都是增长习性,破坏本性,你得认清楚才可以。

  陈大惠:我们曾经有机会到香港去,那个花花世界,从街上走一趟,顶多五分钟,再回来之后,那个贪心、欲望全都起来了。别人有我还嫉妒,嫉妒、怨恨那就是瞋心。得到了之后,又开始傲慢。顶多五分钟走一趟就是这样。

  净空法师:对,你听五十个钟点的经,那五分钟就一笔消掉了。

  陈大惠:听您老讲经。

  净空法师:讲五十个小时,那五分钟就全报销了。你说多难!

  陈大惠:我们听的是,那五分钟的污染,需要听五十个小时才能把它平息掉?那我们现在天天都没听过您老讲经。

  净空法师:所以为什麼今天整个世界社会动乱,地球灾变这麼多,你不就知道了吗?

  陈大惠:您老的经教是恢复人性的,让大家平静下来的。

  净空法师:对,让大家回头。

  陈大惠:觉悟的。

  净空法师:对,我学佛,明白这个道理之后,我常说电视台、报纸、杂志它有权发行,可是我有权不接受。我五十多年没有看过电视,没有看过报纸,没有看过杂志。你有权发行,我有权不接受。

  陈大惠:这个权利大家都有。

  净空法师:都有,是啊!你要坚持。我每天看的是经典,跟佛菩萨、跟古圣先贤做朋友。

  陈大惠:那有人,尤其是现代人,我们知道今天来了很多上了年岁的观众,回去之后,要跟家里人去讲,可好了这个论坛,这回找到了得救的方法,将来光盘也是大量流通。很多年轻人要问家里的长辈,你们听这个老人家讲,他有什麼意思?生活那麼简朴,每天还很辛苦,还有人老攻击、毁谤他,晚上还不让吃饭,这有什麼意思?还有报纸、电视、广播、娱乐都不让沾。他们会问这个问题,没意思觉得。   

  净空法师:这个有意思,不是没有意思,这个里头有非常好的快乐,古人有句话说,「世味哪有法味浓」。

  陈大惠:就是人间的这些快乐味道比不上。

  净空法师:差远了,比不上。如果要比得上,我早就把这个丢掉了,我还能坚持六十年?就是它里面太好了,你无法想像。《论语》头一句话,夫子说的,「学而时习之,不亦说乎」,那个「说」是喜悦,那种喜悦是从内心里面发出来的,与外面的环境不相干,是从内心里面的喜悦,这种喜悦养人。

  陈大惠:养人?

  净空法师:当然!古人常讲,「人逢喜事精神爽」,这不就是养分吗?最好的养分是这个,不是在你吃的那些东西。

  陈大惠:不是那些滋补品?

  净空法师:不是。这真养人。现在饮食这个东西都有毒,那害人,不是养人,这个不能不知道。你读古书你会欲罢不能,你会恨我为什麼不早几年学会?我二十六岁才接触,那时候我就常常感叹,为什麼我不在十六岁就接触到?

  陈大惠:那今天我们这是在雅加达,很多当地的观众,尤其是世界各地的华裔,华夏子孙后代,都要问这个问题,我干嘛要学汉字?现在全世界通行是英语,我干嘛要学五千年之前的这些东西?

  净空法师:如果我们要想把自己的境界向上提升,德行、智慧、学问,那只有汉字里头有。

  陈大惠:只有汉字里边有?

  净空法师:对,不错。汉字是个智慧的符号,你纵然不认识它,你懂得汉字造字的那些原理原则,你就能够晓得它的意思。虽然不会念,知道它的意思。

  陈大惠:也就是说打开了这个智慧之门,人生的幸福、美满和如意我们都能找得到。

  净空法师:对,不错。而且汉字的学习不难,如果两年的时间,真正有决心去想学,就能够通达,这个障碍就没有了。只要两年的时间,去背一百篇古文。

  陈大惠:一百篇古文。

  净空法师:一个星期背一篇,两年背一百篇,这钥匙就拿到了,障碍就没有了。比修外国文容易。

  陈大惠:学会了这些经典,能够去落实,就像您老所讲,两个好处,一个是改变命运,真能把命改了,想要财富、幸福、智慧,不要疾病,都能够得到。

  净空法师:都能做到。

  陈大惠:很多人看到您老特别羡慕,不生病,就是不生病。大家可能还不了解一个情况,老人家把所有治病的钱全都给捐掉了,这老人家生病都没钱看病。那人家就问,您不害怕吗?

  净空法师:他不会生病,没有钱,没有钱治病。医药费捐掉了,医药就用不上。

  陈大惠:我们在其他国家也见到过乞丐,他们也没钱看病,他为什麼还要生病?

  净空法师:不是,他没有把他那个捐出去,送给别人。

  陈大惠:就是说如果有人给他治病的钱,他还会要,您老是不要了。

  净空法师:不要,我会把它送给需要的人,有很多穷人治病没有钱,去帮助他。

  陈大惠:这样的话,自己就不生病了?

  净空法师:我自己生病,他代我生了。

  陈大惠:完全是自己想出来的,病也好,老也好。

  净空法师:这个不是的,这是佛在经典上教导我们的。你只要把道理想通,他讲的话是真的,不是假的,你去做准有好处。

  陈大惠:那个人老想病、老想著老,所以他就需要钱去治病?

  净空法师:对,不错。

  陈大惠:您老不想这些东西,给他。

  净空法师:对,不错。

  陈大惠:我们今天下午的专访分两个部分,上半场的时间还剩下一点点,我们现场的观众,哪些有问题的,千载难逢的机会,大家可以好好举手提问。话筒,我们现场给递一下话筒,第一排这个。后边站起来那位观众,您先说吧!

  观众:阿弥陀佛!请问老法师,在几年前,世界各国报纸上都有登到,二0一二年是世界末日。可是在半个月前的时候,有些媒体也报过,按照欧美播的网路报告,是在二0一0年五月二十一号就是世界末日。按照老法师的预知的话,前两种的传说,哪一种比较可靠?(待续)

  2011陈大惠第三次采访净空老法师(下)

  净空法师:去年的八月,欧美有一些科学家在澳洲雪梨举行了两天的会议,这些科学家来讨论这个问题。我看过这个报告,会议他也通知了我,我没有时间去参加,我派了大概有七、八个人参加这个会议。他们会后写了个报告给我看,我看到很欢喜。这报告前面一段是近代量子力学的发现,内容几乎跟大乘经讲的没有两样,非常接近,写得很好。后面一半就是专门来讨论二0一二灾难预言的问题。有一半的科学家认为非常可能,另外有一半的科学家,他们并不以为然,所以比例是一半一半的。有人来问我,再从大乘经教里面讲,这就讲一切法从心想生,我们就看人的念头。如果我们果然有警觉心,把念头改过来,真正改过来,这个灾难会化解。灾难可能有,不会像他说的那麼严重。

  可不可能化解?我觉得很有可能。我们对这个不必存著那麼恐怖,因为科学家给我们一个很好的数据,这是我们想不到的,他们研究出来的。他们根据整个地球上人口总人数百分之一的平方根,大概有八千多人的样子。只要世界上有八千多个人真正回头,像布莱登所说的,「弃恶扬善,改邪归正,端正心念」;不是说每一个人,只要有八千人,全世界只要有八千人,我相信很有可能。在各个宗教宗教徒里面,心都比较上善良的,宗教徒里头找八千人不是一桩难事。我们去年六月访问梵蒂冈,跟教皇、跟他们主教团也谈到这个问题。他们的信徒,天主教的信徒在全世界超过十亿,他们也发下了这个文件,希望全世界的天主教徒每天要为这桩事情做祈祷。在佛门里面也不例外,我相信每个宗教都注意到了,每个宗教里面一定有很多好人、善人,都为这桩事情祈祷。集体祈祷的力量很大,确实可以能够改变这个世界。我们不必对这个事情有过分的忧虑,那是我们错了。我们应该好好的在断恶修善上下功夫,这对这个事情才真正有利益。

  如果我们真能够相信老人的话,中国人有一句话说「不听老人言,吃亏在眼前」,老人是古代的圣贤。那在近贤就是我们的父母、老师,但是现在做父母、做老师也都有很多问题。我这一生碰到三个老师,那真是老人,有古大德的这种德行、智慧、学问,这不是容易遇到的,这就是一般讲的可遇不可求。这些老师教导我的,我能信,我相信老师,老师的话我都会依教奉行。我出家这个行业,干这个行业,是老师教我的,我听话,这个行业好,叫我学释迦牟尼佛。释迦牟尼佛一生苦行,我才晓得苦行里头有乐,是一般人想像不到的乐。「於人无争,於世无求」,今天在这个世界上,每个人都感觉得身心压力很重,我没有压力,这个就是幸福美满,幸福的人生,人生最高的享受。它不是财富,不是地位,是快乐,是读自己喜欢读的书,干自己喜欢干的事,每天讲经是喜欢干的事,愈干愈欢喜,这就是幸福美满。

  所以,二0一二不必恐惧,我们相信会平安度过;也就是我们相信世界上有八千善人,他们在做这个事情。也有人问,六十多亿人都在作恶,八千个善人能行吗?是不是太少了?中国古人有句话说,邪不胜正,这八千人是正,那个六十亿人是邪,邪不胜正。所以这八千人他就能产生这个效果。不可以轻视这些祈祷,祈福它有作用。不过一般人纵然到那一天,灾难没有了,宗教里面就讲,我们祈祷的功德很大,化解了。可是社会也会骂你,你们这些人无聊,根本就没有灾难,你们胡说八道,造谣言。这些都可能听得见的,所以不必计较这些,好好的去认真学习。佛教我们这三桩善事,财布施、法布施、无畏布施,你肯定得财富、得聪明智慧、得健康长寿,这是真的不是假的。我通过六十年的实验,给大家做证明是真的。

  陈大惠:不仅是就像您老所讲,像您老所讲,不仅是来生得到,这一生就能得到。

  净空法师:这一生就得到。这一生得到叫花报,来生是果报,那更殊胜。

  陈大惠:果实比花朵要大。

  净空法师:对,更殊胜,更殊胜,这一生就可以得到。

  陈大惠:您老讲八千个善人就能救这个世界?   

  净空法师:对,我相信有。

  陈大惠:我们也相信印尼就有,没有问题。刚才有一位观众要提问题,我们把话筒递一下。还有哪位观众要提问题,先举一下手,我们话筒好递过去。好,这边有。

  观众:我最尊敬的大师,我有几个问题想请教。佛教的教规是要素食,不能够吃鲜、不能够吃肉的。假如全世界的人都信奉佛教,不吃肉,只吃没有生命的蔬菜、水果、粮食,是不是会造成世界粮食更缺乏?第二个问题,平常医生说,假如没有吃肉、没有吃鲜的东西,会犯营养不良。第三个,不杀生,毒蛇猛兽不吃,难道我们?

  陈大惠:对不起,您最后一句话是?

  观众:不可以杀生,连毒蛇猛兽也不能够杀,是不是会变成愈来愈猖獗,威胁到我们人类的生活?

  陈大惠:您的意思就是如果不吃它们,会不会满大街都是毒蛇猛兽氾滥?好,谢谢。这是替毒蛇猛兽提问题的。谢谢。

  净空法师:佛教导弟子们,只是讲不杀生,没有说不吃肉。释迦牟尼佛当年在世,他们的生活方式是托钵,人家给什麼吃什麼,没有忌讳的。现在南传小乘还是出去托钵。佛门不吃肉不是佛家制定的,这个事情是梁武帝搞出来的。梁武帝大家都晓得,他是个佛门的大护法,修福不修慧,福报是修的不少。你看在他做帝王的时候,替佛教建了四百八十多个道场,供养出家人十几万人,以国家的力量来护持佛法。他读《楞伽经》,经上有一段这样的话,菩萨慈悲,不忍心吃众生肉。他读了很感动,所以他就素食了,提倡素食。佛门出家人头一个响应。这样子佛教吃素食这个运动只有中国,除中国之外,任何国家的佛教都吃肉。

  陈大惠:那像日本也要吃肉?

  净空法师:日本吃肉。我们到日本去的时候,他要特别用素菜接待我们,给人家添麻烦。佛法它有个好处,绝对不要给人家添麻烦,人家吃什麼,供养什麼,就吃什麼,没有分别,没有执著。

  陈大惠:当年释迦牟尼佛托钵出去,有的人送给他肉食,也吃?

  净空法师:对,是的,现在连泰国小乘他们托钵都是这样的,没有忌讳的,只有中国,一定要晓得这个历史,佛教并不是说完全是素食的。但是,素食确实有它的好处,我素食六十年了。

  陈大惠:素食六十年了。

  净空法师:六十年了,而且我在求学的当中跟李老师,我的老师一天吃一餐,他吃了一辈子。他是在家居士,他不是出家人,他在家居士。他为什麼要这样?省事。自己,他到九十五岁都不要人照顾,说明他自己有很好的体力,自己可以照顾自己,煮饭、洗衣服都自己来,都是一个人。非常简单,一餐饭从开始煮,到吃完洗乾净,只要半个钟点。

  陈大惠:都是一个人?

  净空法师:对,他不麻烦!

  陈大惠:九十多岁的老人,您老的老师?

  净空法师:对。我是跟他学习,也学习他的生活方式,所以我那个时候住在台中五年,日中一食,吃得很舒服。他告诉我,你一生这样子,一生不求人,「人到无求品自高」,生活简单,没有那麼麻烦,不求最好,这个多自在!

  陈大惠:九十多岁的老人,一个人,他老人家的工作量相当於。

  净空法师:五个人的工作量。

  陈大惠:相当於五个人的工作量!一个人干五个人的活,他一天就吃一顿饭?

  净空法师:对,吃一顿,他吃得很少,我吃的一餐比他吃得多。他一餐,在那个时候台湾钱两块钱,他一个月只要六十块钱生活费用。我一个月要九十块钱,吃他那样不行,没有他那个清净心。所以我们从这个生活方式当中得到了一个道理,明白一桩道理,就是身体它是个机器,它的运作需要能量,饮食是能量的补充。能量消耗在哪里?大概百分之九十五消耗在妄念上。你的杂念愈多,消耗愈多,实际上於劳心劳力消耗不多。你要是心地清净的话,你读书、你想问题消耗不多,一餐足够了。释迦牟尼佛当年在世,日中一食,一天吃一餐,足够了。

  陈大惠:刚才这位观众,包括很多科学家要问这个问题,营养,没有营养。
   

  净空法师:不是,他营养够了。像汽车一样,你这省油的车,那耗油的车,他过我这个生活不可以,绝对不可以。他消耗量大,你不补充,他会生病。

  陈大惠:像您老的老师,九十高龄,他省油的车,还能干五个人的活?

  净空法师:对,不错,能,他能,他有这个能量,能力。这是我们都亲眼看见的。

  陈大惠:您老我们也是亲眼看到的,这太奇怪了。

  净空法师:不会,你明白这个道理你就懂得。所以能量的消耗,你要补充它,这是一定的。妄念多的人,三餐还不够,还要吃点心,吃五餐、七餐、夜宵。

  陈大惠:那是因为我们妄想太多了,不是因为平时干活太累了。

  净空法师:不是,绝对不是。

  陈大惠:这个问题就出来了,我们想代大家问,为什麼妄想多、杂念多就消耗能量?

  净空法师:欲望多,清心寡欲能量消耗就少。

  陈大惠:欲望多就消耗能量?

  净空法师:没错。人到没有欲望的时候,消耗量就很少。完全没有自己,起心动念都是为了众生的福祉,正法久住,这个消耗不多。

  陈大惠:为别人。

  净空法师:对,这是正念,不是妄念。

  陈大惠:就吃饭自自然然就少了。

  净空法师:没错,自然就少了。你看我现在吃这个,虽然是早晨吃一点,中午吃一点,都吃得很少。差不多跟别人一般吃饭的量,大概我只有一般人三分之一。

  陈大惠:一般人的三分之一。

  净空法师:对,一般普通人三分之一。

  陈大惠:这老人家的工作量,每天早晨起来,六点钟起来,一直忙到晚上,有的时候十点、十一点。他们说您是省油的,这个车是省油的。

  净空法师:对,没错,省油的车,不错。

  陈大惠:大家都想当省油的车,什麼方法?

  净空法师:减少欲望,多读书,书读明白了,自然就是这样的。

  陈大惠:多听经教、多读书。

  净空法师:对,不错,多读古人书,自然就变成这样子。

  陈大惠:现在这些书是愈读欲望愈高。

  净空法师:不行,那愈读烦恼愈多。

  陈大惠:愈读愈费油。

  净空法师:对,不错。现在这个社会是鼓励消费,他不是节约。我们这是属於节约的,节约能源。

  陈大惠:环保。

  净空法师:对,不错。

  陈大惠:刚才这个观众提了第三个问题,如果不吃这些动物,会不会动物氾滥了?

  净空法师:不会,动物,我们也是真正做实验,这个实验我们想做,但没有机会做。第一次我看到的就是马来西亚丹斯里李金友先生,他在古晋建了一个球场,高尔夫球场,那个地方有个小旅馆。带我去看,这是十几年前,去看。他种了很大的一片的菜园,菜园规模很大,我去看了。他告诉我,他说第一年,我去看的时候那年是第六年,第一年所种的菜,因为他听我讲经,不要用农药,不要用化肥,不要伤害这些小虫,小虫就让它去吃。他说第一年的菜被虫吃掉了,大概剩下来百分之五,百分之九十五都被虫吃掉,是这麼个情形。到第二年,他还坚持,还是不用农药、不用化肥,这小虫就挺有良心,大概吃了百分之七十,留了百分之三十。你看第一年只留百分之五,第二年给他留百分之三十。第三年就给他留一半,我是第六年去看,第六年大概只吃了百分之五,给他留百分之九十五。

  陈大惠:就是他不用农药的原因是不想杀害它?

  净空法师:对,绝不杀害它。

  陈大惠:这麼个发心。

  净空法师:对,它这就感动了。

  陈大惠:您是说那些小虫子们都感动了,害虫们都感动了。

  净空法师:对,你看你对待它好,它就对待你好,大家共存共荣,何必要互相残杀?二000年我移民到澳洲,到澳洲,澳洲是土地很便宜,很容易得到,而且都是永久的。所以我们在澳洲,我住在乡下,距离城市不远,开车十五分钟,十二公里,住在乡下。院子很大,我的院子总共面积是二十八个英亩,诸位就晓得很大的一个大院子。院子大了我们就种菜,就种了很多菜。我们种菜,我们就跟小虫跟它沟通,在菜园里面划一个区,指定这个区,这个区专门供养小虫,你们要吃都到这儿来吃;没有划界线的,你们决定不要吃。它很守信,十年,不是一年,十年如一日,很守信用,它就不吃,它就吃那一边的。那一边菜,我们很也用心照顾它,也对得起它。果木树,我们一共种了三十多种果木树,鸟吃也是指定几棵,这几棵是鸟吃的;没有指定的,小鸟不要去吃它,留给我们。   

  陈大惠:和平共处。

  净空法师:和平共处。这些小虫、野兽、小鸟跟我们感情很好!我们互相尊重,互相照顾,互相爱护,真的互助合作,比人好处。

  陈大惠:它们听话吗?

  净空法师:听话,真听话。欢迎诸位到澳洲图文巴参观我们的菜园。我们菜园种的菜非常之好,没有农药,没有化肥。这些澳洲的很多菜农都去参观,对我们很佩服,你们用什麼方法种出这麼好的东西出来?比市面上买的好。

  陈大惠:如果按照刚才这个观众提的这个问题,要是吃这些虫子、杀这些虫子,会怎麼样?

  净空法师:那麻烦多了!杀不完的,杀不完。所以农药愈用愈重。

  陈大惠:对,科学家说那些虫子已经抗农药,抗毒了,它们会报复人类。

  净空法师:不错,会报复。所以说决定不能做这个坏事情。我们爱它,它也爱我们。

  陈大惠:我们要是杀它、吃它?

  净空法师:那它也要杀你,也要吃你。

  陈大惠:刚才您老所讲的,它死了之后,它那个灵魂,六道,它可能这辈子是个虫子,下一辈子可能就是个人!

  净空法师:对,不错,很可能。

  陈大惠:那太可怕了!

  净空法师:是可怕。所以人要善心,心地要善良,照顾一切人,照顾一切小动物,一律平等,用平等心、清净心对待天地万物。

  陈大惠:我们还看到在中国云南朱总企业家,他也做这个实验,也是这样子。

  净空法师:他是照我们这里学习的。

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