比尔·盖茨的炸弹(二)——普通人做圣人的事情

冯仑 原创自 新浪博客 | 2008-09-01 05:24 | 收藏 | 投票

制度安排:普通人做圣人的事情

 

张忠:确实,中国企业家成长的历史还太短。有时,我们更多看到的是中国和美国的比较,其实想一下《福布斯》的统计,全球的富豪排名里面,富豪总量排名第二的是俄罗斯,但俄罗斯的企业家的捐赠行为其实也没有那么多。企业家的慈善行为是有底蕴的,有文化上的,也有制度上的。

 

冯仑:刚才陈平讲的非常对,它有一个文化传统,当然还有一些制度安排,包括一些税,包括其他一些机制安排,另外还有一个公益市场。

 

比如,比尔·盖茨这几百亿也不是马上奉献社会了,并不是“分田分地”,一人背个米袋子把钱拿走了!他们这个叫永久性基金,这种永久性基金本钱是不动的,用每年赚的钱来做捐赠。在资产配置里,有做VC的,也有做房地产的,也有买一些债券,买一些股票的,大概回报都在8%左右。这个赚的钱里边多少用于捐给社会呢?一般是5%,也就是比尔·盖茨基金如果是500亿,他每年大概可以捐的钱是25亿左右。并不是说500亿今天大家都分了。

 

在这种情况下我要强调的另外一点就是为什么这个企业家愿意捐,或者不愿意捐?在一个合理的法制市场经济下,如果对创业有足够的尊重,对企业家做回馈社会的行为给予一定的鼓励,那么,企业家会很乐意回报社会,他会带着一种感恩的心来回报。就相当于你吹捧我,我就递过瓶水给你解渴,但是你给我一巴掌还问我要水,那我会想我妈没把我教育好,把我搞得这么笨,人家打我还给人水喝,这事情就不对了。所以,它是一个社会整体上发展到一定阶段,制度安排的问题,它不仅是一个动机,不仅是道德标准,也不仅是一个追求,还是一个自然而然、顺理成章、一个普通人就能做的事情。

 

我们国家现在有1130个公益基金,活着的能运作的就二三十个,但这些基金很奇怪,要有主管单位。很多朋友在注册公益基金时,超过1个亿都要到国务院去批,至少要一年时间。如果你想做一个很大的公益基金,全国性的,那你就必须到中央部委一级给你盖个章,他凭什么给你盖章呢?所以他就不盖章,不盖章你也就注册不下来。现在阿拉善生态协会就面临这样的问题,生态协会的钱放在那儿,好几千万,放了这么长时间,想把它改成基金会,到今天已经过去了一年,还没有办成,这种制度安排让大家公益的愿望有时候达成不了。

张忠:中国这个社会对企业家群体要求太高了,普通人可能不会考虑这么多的制度安排和不方便性,在我们文化里边有很多是“仇富”的元素,很多人认为企业家挣钱的过程不是很光彩,属于暴富的一群人,既然是暴富的一群人就应该拿出很多钱做捐赠,这样才能在精神上得到一些解脱。

 

陈平:谈到企业家状态,可能有一个问题,刚才冯总也触及到了。就是说实际上在美国财富创造过程有200年,而在中国这个状态,我说只有“三分之一代”。咱们还以比尔·盖茨做例子,他的前半生在为微软创造财富,在这个的过程中,比尔·盖茨像藏獒一样的在保护他的财富,他的心态可能会分两个阶段:第一阶段,在我的整个做生意的生涯中,可以让这个财富巨大的升值;第二阶段,我作为这部分财富的信托保管人的时候,使这部分财富得到最有效的利用。

 

冯仑:我认为中国目前在公益慈善方面,民营企业表现是最好的,因为相比起来这10年的捐款,国企捐的远不如民营多,而且民营里边先富起来的捐的也是最多。当灾难发生的时候,很多公司,包括有些上市公司,这些董事长一拍脑瓜就捐了,捐完以后,股东会不干了,因为你只有30%股份,你捐了这一笔钱,那70%是把别人钱捐了,你没有征得别人同意。所以,实际上在公益慈善方面有三件事是最重要的,第一件事,就是你要把这件事公益战略和公司战略匹配好,或者叫嵌入到公司战略里边,或者融入到公司战略里边,这样才能够使一个组织变成一个持久的推动力。

 

第二件事情就是治理结构要支持。在西方,越是上市公司、公众公司,包括基金,越是要承担更多的社会责任。这样的话它就有个治理结构,就是说在公司里边,由哪个委员会来管这个公益的事业:这笔财务跟税务部门怎么样谈,最后应该怎么监督,它的绩效怎么考评等等,因为公益也有个绩效。我们在美国学习的时候他们就讲,对公益绩效的考核是最难的,但因为它难,我们才要做。

 

比如说治理空气这件事,地球这么大,你投多少钱才能把这空气治好?有时候没法测量,但你还得做。

 

我们为什么成立万通公益基金会?我们就要把它制度化。股东会、董事会反复讨论,最后究竟是按什么基数每年来捐款?这就很讲究,你说是从公司的资产规模作为一个分母捐百分之多少,还是从每年的利润中捐,是税前的,还是税后的?最后我们定的基本上税后的利润捐,为什么?假定我只有1000万的税前利润,捐完后,亏了!公司亏了还要做好事?股东就不干,这就是治理结构上出了问题。所以我们就税后利润,就告诉股东我们是赚了钱了,把税都交完了,就是净利润,我们是从净利润里拿出来钱,这样股东觉得没什么。但是这是比例制的,不是一个绝对数,比例制是什么呢?就是只要增长就捐得多。

 

转载于冯仑个人电子杂志:《风马牛》二十期
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个人简介
生于1959年。现任万通集团董事局主席,是万通集团董事及执行董事、北京万通实业股份有限公司董事长、万通国际集团高级董事。
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