林永青谈如何寻找适合自己的经营模式

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嘉宾已进入现场,访谈即将开始,请雅虎的各位网友稍候!

雅虎:各位网友大家上午好,欢迎来到《赢家访谈》!今天来到我们《赢家访谈》的嘉宾相信很多人都已经比较熟悉了,这位就是我们的互联网企业家,价值中国网的CEO林永青先生,本来还有一位嘉宾的,就是我们的价值中国网的总编胡泳先生,但是今天早上要处理一些事情,所以没能来到我们的直播间,首先请我们的林总为我们大家做一个自我介绍。

林永青:各位朋友大家好,很高兴有这么一个机会,通过雅虎的窗口跟大家有一个交流,我想我们可以一起沟通更多的问题。

雅虎:林总,您以前在很多的国家读书,后来最终回到国内开始,在互联网进行创业,那么您最开始创业的时候,是对咱们国家的互联网行业的发展,有一个什么样的预期?怎么想起做价值中国网?

林永青:这个问题说来话长,其实我一直在IT行业工作,应该有很深的互联网情节吧,可能十多年前我在英特尔、清华,一直从事IT行业,可能是中国最早的互联网开始的时候,个人也在做一些尝试。我记得很早,大概96、97年,我个人就做一些网站,当时是玩儿票的性质,把国外的互联网的新的方式翻译成中文介绍到国内来,我印象当中,比很多的互联网的杂志,或者是媒体都要早,但是更多是一种玩儿票的性质。说到创业呢,其实我个人最初在做的企业并不是互联网的行业,而是跟金融投资相关的业务,只是这几年呢,越来越感觉一个割舍不下的情结吧,又回到了互联网的行业,那么说到价值中国网呢,可能也是一直延续下来的一种没有实现的理想,所以很希望通过这个方式,把它持续下去。

雅虎:那么您在自己创业之前,您还做过政府企业的顾问啊,还在英特尔公司做过渠道市场经理,就是做过一段时间的职业经理人,那么后来为什么会选择自己出来做?觉得自己住来做更接近自己的目标和想法吗?

林永青:我是一个不太安分的人,我很希望能够有一些变化,英特尔是一个很好的公司,甚至可以说它是一个很伟大的公司,它基本上引领着IT行业前发展,我曾经记得杨致远曾经有人问过他,个人认为互联网行业对他影响最大的是谁,他毫不犹豫的就说是英特尔的人,这个对我个人影响很大,他一直在变化当中。那我个人从性格上看,或者从价值观上看,一直希望有很多的变化,那么你在一个很大的企业里面,像经营或者决策层面的,或者策略层面的事情,基本上我们不可能参与,那么很希望个人能够创建一些事情。什么叫创业呢?基本上是从零开始的过程,我想雅虎最近也是跟央视合作有关创业比赛的事情,价值中国网我们也是作为媒体支持的单位,参与这个事情。我们看到了很多,包括我们自己的经历,创业很好玩儿,但是可能有很多艰辛,可以一步一步的把一件事情从无到有的创造出来。

雅虎:那么价值中国网是二年前创立的,那么您在一开始创立的时候,给它的定位是什么?希望它将来发展成什么样的?

林永青:当初没有一个想法,最开始呢,我们希望利用互联网这个工具,给大家一个交流的平台,我们04年开始做网站的时候,我们并不是第一家做博客的网站,因为国内已经有一些。但是我们看带看去,说难道互联网除了娱乐和消遣就没有其它的作用呢?我个人不这么认为。我觉得中国很多的互联网站,把互联网在中国纯粹变成一种玩乐的东西,我觉得不应该是这样,因为它可能应该是电子商务,应该是一种交流的工具。所以我们当初考虑是不是用一种专业的方式经营这件事情,使得专业的人士可以通过互联网交流,通过互联网共享一些信息、经验等等,这个应该是互联网比较长久的应用。

雅虎:那么它是从什么时候开始,慢慢偏向于做经济类博客?

林永青:我们的定位一开始就是这样,因为第一当时在中国并没有专业的博客网站,我们是第一家,第二个,IT行业已经有很多的信息,已经有很强的IT行业了,那么个人的经历也有关系,因为原来做一些投资金融方面的业务,所以很希望在财经领域,也建一个这种专业型的网站出来,所以基本上也算是在找市场的空缺点,当然更深的后面的驱动力,应该是个人的兴趣。我始终觉得,当然企业的目的是建立一个机构,但是更多可能是创业者个人的兴趣也好,价值观的驱动。

雅虎:那我觉得您蛮幸运的,因为您的兴趣刚好是市场的空白,没有经济博客类的空白,所以您和您的兴趣结合在一起了。

林永青:你把时间拉长开未必,实际上是一种选择的过程,可能这个对我来讲,也思考了将近10年开始做,所以如果从2年的时间看呢,毕竟很幸运,因为我想很多刚刚开始工作的年轻人,他们都喜欢有这样一种工作状态,我的爱好可能跟我的职业能够吻合在一起,但是比较客观的来看这个问题呢,其实它需要积累。我想我们也积累了10多年时间,慢慢在找这个定位,它有运气的成份,不完全是。

雅虎:那么咱们在闲聊的时候,说价值中国网是去年5月份提出来的,是您第一个提出来的比较独特的经营模式,就是给博客分网站股权,我相信很多我们的网民,包括我自己都很感兴趣这种模式。

林永青:这个方式呢,可能的确是价值中国网的一个创新,据我们现在的了解,可能全世界没有人做过这个尝试,在我看来它也是一种商业实验,包括我也跟很多的投资人啊,或者是一些企业家沟通,应该说认同跟反对的一半一半差不多。有的人认为这个事情很好,有的人认为这个事情风险很大,在我们来看呢,当初设想这个目的,更大的问题是解决版权的问题,因为有一个很现实的问题在中国,特别是互联网领域,很多的东西容易被盗版,那么我们不可能以付稿费来支付消费者的报酬,等于是取现的方式来解决。等于是未来收益的权利给作者,不用稿酬的方式,这些可以解决知识产权的问题。我知道很多的媒体,或者互联网公司,他们可能以这种侵权啊,或者一些方式在运营,我觉得这个东西是不长久的,你真的要做一个长久的企业,或者是有价值的企业,应该是很规范的诚信方式来经营,这是一个初衷的考虑。那么另一方面呢,我们有一个口号:让知识成为财富。其实很多中国的作者啊、专业人士啊,他们可能缺乏一种通道,或者一种方式,使得这个知识很容易变成财富。我们也很希望通过这种等于是共同经营一个生态系统的方式,达到这么一个目标。所以股权这个事情呢,更大的意义不完全在于给大家共享利益,更大的意义在于我们的很多作者都觉得这是一种相互的尊重,就是我们尊重他们的劳动,然后我们也把未来的这些收益大家共同创造。我个人感觉是一种很好的状态,可能甚至超越了简单的企业经营本身,是大家在共享一种生活方式或者价值观,这个事情也挺有趣的。

雅虎:那么我刚开始看到您这种给博客分网站股权的模式,我就很好奇,我觉得您是希望它用这种独特的模式来解决一些问题呢,还是说希望在互联网行业,现在竞争比较激烈的情况下,选择一种比较新颖的,然后比较独特的经营模式?还是二者都有?

林永青:坦率的说二者都有,一方面的确是个人的价值观的问题。一定有一种方式能够使知识变成财富,政府现在也在倡导所谓的创新型的社会,中国的企业很多竞争力不能弱,因为它没有知识产权,没有核心的竞争力,这是一个很糟糕的事情,可能一个小的国家问题不太大,可以通过购买的方式或者出口方式来增长,中国这么大的媒体,每年保持8%9%的增长,20多年啊!所以他一定要有技术、一定要有知识成份,所以我觉得这个可能也是一种价值观吧,我希望跟大家同做这件事情,做一点点,我们不敢说多么大的贡献,但是做一点点,在我们的分内、力所能及的事情,这是我个人的理想。另一方面,它可能也是一种市场的策略,因为当初我们也有很多的竞争对手,你如何能够很快的在市场上占有一席之地,其实你需要一些创新,其实又回到创新的问题,这个其实可能是我们在制度上做的一个创新,事实证明呢,大概一年多以后还是挺有效的。

雅虎:那么你们的股东很多了,那么管理上有没有什么问题存在?

林永青:目前没有发生很大的问题,很多人问过我这个问题,但是这个很正常啊,雅虎我相信你也有几十万的股东,只不过我们把上市之后拿到上市之前来。另外一点我们跟作者其实是契约和协议的关系,作者也很尊重我们,因为我们现在也没有完全的善事,应该叫非公众公司吧,当然我们的目标是公众公司,作者也很理解我们在经营上的考虑,所以并没有出现说一些很让我们为难的问题,因为大家都处于一个共同的目标,如何使这个网站发展的更好,大家能够共同获益,不要在一些枝节问题上提太多的要求,限制这个事情。另外一点我刚才也提到,其实更重要的大家不完全看到说我现在拿到多少现金,而是大家有一个共同的未来,我甚至觉得其实这个事情如果操作的好,可能是我们未来的生活方式,每个人愿意追求的事情,所以我也很感谢我们的作者,大家的境界也好、知识也好,因为单纯超越了金钱的关系。

雅虎:本来有一个问题是打算问总编辑胡泳的,那么他没有来就问一下您,作为咱们价值中国网,它有很多比较专业的作者,那么这个博客网站的用户和内容管理,是怎么管理的呢?

林永青:OK,其实我们的管理应该是介于这种管理跟非管理,或者说民主之间的一个方式,很多人把我们叫做“博客网站”,其实我们更像一个专栏作家的一个群体,我们不太像传统意义上讲的博客,只不过从善如流就这么叫了,我们也没有纠正,这个不是大的问题。目前我们大概有8千到9千个专栏作者,他们可能其中有几百位教授、几百位博士、几百位总经理、几百位分析师等等,从我们了解的数据来看,应该是国内甚至全世界拥有最多队伍的媒体也好,企业也好,这是我们非常强的优势。那么管理上来看呢,我们采用了一个很特殊的做法,就是实名制,在中国可能是第一家推实名制的网站,实名制有一个好处,大家可以为自己的言论、发表的一些东西负责,而且也有助于我们提高权威性,所以很大一部分程度是以这种作者的自律方式来管理的。那么另一方面呢,我们也通过一些编辑跟内容监管的力量,因为可能总是难免有一些个别的情况会发生,那可能需要一些管理,如果大致给一个数据的话,我们基本上还是以作者自己,因为这本身是一个互联网的精神,就是你自己在表达自己,自己在为自己的形象也好、权威也好、影响力也好在做经营,大概这方面占了70%,我们的管理估计只占了30%。

雅虎:那么在这种经营模式下,价值中国网它是怎么为咱们的博客股东盈利呢?

林永青:这个其实是一个盈利模式的问题,我觉得可能大致有两、三个方面,一个我们基本上也还是一个媒体,媒体的盈利方式其实不外乎两种,一种是出售内容,第二次再出售就是广告,另一方面呢,其实全世界都在看着中国,我们现在也在做一些尝试,其实在中国能够获取的财经啊,或者商业类的信息非常非常少,我可以很确定的说非常少,而我们这里有各个行业的专家,我们现在有8千到9千人,我们的目标可能要做到5万到10万,我们基本上希望把中国的专家都覆盖到这个群体里面,我相信每个行业的信息都可以获取得到,内容方面完全可以出口,我们现在也在做一些沟通,这应该是可行的,传统的媒体也是这样,其实你让读者来订阅,其实就是在销售内容,这是一块。那么另外一块呢,其实就是广告了,我们现在已经开始做广告了,已经有开始部分的收益了,因为我们时间不长,大概发展了2年多,我个人感觉还是对这个速度比较满意的,我们大概在一年半之后,就开始在做业务了,就是广告啊什么的,陆续有一些收益的问题,当然这个其实对我们来讲已经不是模式的问题,它已经是一种规模的问题了,模式已经证明没有任何的问题,这是一点。第三个方面呢,可能我们现在正在考虑,我们希望建立一个比较完整的专家队伍跟专业人士的互相交流的平台,胡泳在10多年前翻译的那本书《数字化生存》,我们共同探讨一个问题,数字化生存怎么生存?电子商务肯定是一种,像现在的淘宝和阿里巴巴做的事情,除此之外呢?难道大家只是用一些货币买一些虚拟的化身吗?我们觉得不是这样,我相信更大量的人,都说中国上网的人数很多,但是我可以非常肯定的说不上网的人数更多,其实我们很多真实的生活,为什么不能够通过互联网使它更便利呢?所以我们希望打造一种所谓很真实的互联网的生存方式,这是专家人士的生存方式,他可以在这里共享信息,他可以社交,可以找到他的业务机会,非常真实、实名制的方式,这一可能是我们未来,也是一个比较主要的业务或者说发展的方向。

雅虎:咱们国家的互联网行业的发展,在6、7年的时候发展的非常迅速,而且现在通过“赢在中国”的活动我们也看见,有非常多的创业者是蜂拥而入到这个行业,很大的比例都是到互联网的行业来,我觉得在这样的竞争非常激烈的环境下,找到一种独特的,又比较适合自己的经营模式,或者说项目点是一件非常困难的事情,我觉得您在这一点上有没有什么?

林永青:其实我个人觉得,刚才提到“赢在中国”的比赛为什么很多人拿互联网的项目呢?因为相对而言,其实互联网创业还算比较简单的,我个人这么看吧,因为我原来做过很多金融投资的业务在传统的行业,一个行业可能需要15年到20年才能简单的看得出有一定的规模,互联网可能用4年到5年的时间,如果你发展的好,可能很快就能够壮大,这是为什么大家愿意选择互联网的一个原因。第二呢,其实年轻人他喜欢尝试新的事务,但我个人觉得,其实更重要的并不是说商业模式,其实我们虽然做这个网站时间不长,但是我看互联网很长时间了,包括胡泳应该是最初的一直来跟着这个行业发展的,真正能够获得成功也好,获得收益也好,不在于说你的模式是什么,阿里巴巴的模式全世界没有,我想价值中国网的模式全世界也没有,不是模式的问题,因为模式很容易被拷贝,关键是你的经营、你的资源、你的策略,这些东西决定一些东西的成败。刚才谈到“赢在中国”,我也经常看他们的在现场的一些活动,作为嘉宾呢经常会听到他们的一些问题,有人在问说这个事情我能不能投,那个模式我能不能投,其实我们可以看到,其实还有很多的参加比赛的选手,他们还是缺乏经验,其实这些问题呢,不太应该问的,像前一阵子很流行退学创业,你如果问这个问题的时候呢,你还问得出来这个问题,说明这个人还不够成熟,就是他真正想清楚这个问题,他根本不应该问,他不需要问这个事情要不要退学创业,他不需要问我做这个事情别人投不投资,你自己应该很清楚。又回过头来,真正一个事情的成功不成功,其实跟传统的商业原则是一样的,不在于你采用了什么新的模式,因为模式大家都可以拷贝,为什么不拷贝雅虎呢?其实问题不在这里。

雅虎:那么您看这个行业已经十几年了,那么我们看到有很多80年代后来的人来创业,那么您看来,他们跟您这个年代的人相比,他们有什么优势?或者他们的劣势更多一点?

林永青:这个问题这样看,其实跟年龄无关,我之前学数学,数学上有一个正态分布的曲线,成功的人大概是2%到3%,任何一个年龄段都有2%到3%的成功,所以不在于他的年龄有多大或者多小,而在于可能不同年龄不同经历的人,他所经历的事情不一样,我们完全可以做别的事情,为什么做价值中国网呢?更多的是一种兴趣,你要热爱它,这是一个前提,相比较80年代的那拨人,我们是老人了,我们的兴趣跟他们不一样,只能这么说,这是其一,其二价值中国网可能有一个更大的目标,可能不安全是商业的目标,我刚才讲了,我们希望如果我真的能够帮助几千个、几万个专业人士,把他们的知识变成财富,我个人是很自豪的事情。但是我们的基础是商业行为,这个问题没办法持续。不在于年龄大跟小,在于第一你感兴趣的是什么?而且你的成功一定是你擅长的领域的成功,而不是你跟别人比你不擅长的部分。当然你说在互联网领域,商业经验有很大的差别吗?有,但是从概率上来讲,还是回到刚才的那个说法,其实我觉得也就是2%、3%。我给你讲一个故事,有一点跑题哈。我刚来北京的时候租房子,租了一年多退掉了,我的房东说不租了?我说我买了房子了,他说现在的年轻人机会更好,为什么都可以买房子,我说你不可以吗?他解释了很多理由,但是在他那个年龄有柳传志等等,他们很成功啊,所以不在乎谁的年龄比谁大,也不在乎哪个机会更多哪个机会更少,我个人认为都是一样的,只是2%、3%的人抓住机会就成功了。

雅虎:我觉得您这个年纪的人,已经是花了很多的时间观察,或者说留意,或者在这个行业里面摸爬滚打,但是很多人在这个里面只是接触过一点点,或者是有课本上的知识就敢出来做这个项目,他就可以找到他认为可以做起来的?

林永青:我相信年轻一代的人,他们可能有对更时尚的东西把握的能力,另外一个可能有更大的勇气吧。我也不认为在我这个年龄的人很多都在考虑创业的问题,我还是回到我刚才的观点,应该也就是2%、3%,也不见得说你在一个事情做了很长时间,你就很有热情的会去创造一些事情,这个不是必然能够得出这个结论的,而年轻人当中看到了很多,只是因为媒体报道的很多,但是你真正的看一下,能够坚持的可能也就是2%、3%。

雅虎:您刚才谈到价值中国网的博客群专业群的时候,一直强调专业化的问题,那么价值中国网你们怎么体现专业化的特点?

林永青:这个又回到管理和自律的问题,我们一直通过一些方式来管理,比如好的专业的文章跟报告或者分析,给他们更多的一些宣传的机会,或者以股权的方式给他们更多的回报,那么实际上在引导着这么一种方向,说他会越来越专业。另外一个其实是一种实名制的方式,我想每个人会为自己的爱心羽毛吧,他会为自己的个人品牌来负责,所以他也会努力的使得这个事情朝着专业化的角度走,我目前大概有跟几百家传统的媒体合作,我们也在推荐一些好的作品,推荐给传统的媒体,当然我不是说传统媒体是互联网的出口,我只是说增加更多的宣传方式,使得大家都能够一些好的思想和经验,更多的得到一个传播,基本上在做这些事情。希望能够越来越专业化。更深的一个理由在于其实他们为什么作为价值中国网的专栏作者也好、用户也好,其实基于这样的理由,我们大家共同来建立一个平台,然后能够把他现实生活当中的经营也好、追求也好,在网络方面得以体现,这个可能就是大家说的人生,我们说的比较长远一点,有不少作者做网站的时候,可能是开玩笑,说下半辈子就靠这个网站了,我们先不太经济利益的问题,真的有这么一个平台帮助大家个人发展和提高,我想这是每一个人职业当中非常需要的事情。

雅虎:那么您以前说过一句话:博客应该让更多的人有机会成为精英的途径。那么您创办的价值中国网,它是否在为实现这个途径而做了一些什么呢?

林永青:对,实际上博客刚刚出来的时候有两种形态,一种是很多人在讲,博客是草根写作取代精英写作,我知道很多门户网站我们不用说是谁做了很多名人博客等等方式,我个人认为这可能都有它存在的必要跟意义,但是我们做的事情可能是在中间。首先我不太认为草根会有专业化的东西出来,这可能跟我们的兴趣不符,我不是说他对还是不对,因为不同的经营方式有他不同的客户群和经营的策略,我只是说可能跟我们的定位不符,那么门户会做一些名人博客的事情,因为门户有访问量、有流量,很容易通过名人的方式来宣传,但是名人不会持续的写博客,我可以非常肯定的说这一点,第一他没有时间,第二他没有需求,但我相信大部分的人是处于中间的层面,就是大家希望能够通过一些方式,个人能够努力,我从一个专业人士成为专家,再成为一个精英,这是一个过程,不可能一锄而就的就能够达到。我们的基本原则就是我希望拷贝现实生活中的生存形态到网络上来,以网络的方式,现实生活当中,他就是这么冷静,他需要一点一点经营,可能你需要5年、10年你才能够达到一个高度,只不过我们在做的事情,我们提供这么一个平台,而且有可能加快这个事情。

雅虎:那么我现在想问几个关于您个人发展的问题。首先您在以前念书和选择从计算机,后来出国念的管理,还有职业经理人的过程,再到后面你自己创业做价值中国网的这个,在这个不同的阶段,您觉得各个阶段您最大的收获是什么?

林永青:这是一个比较大的问题,我先说读书吧,我上了一些学校,也看到一些同学,我在英国、美国、法国,他们很多都是世界五百强的一些成功的企业家,给我一个比较大的感触,是说其实你很多的事情都可以想,不需要去局限什么,我们校友当中也有很出名的人,像格林斯潘等,包括索罗斯、肯尼迪,我觉得人可能是缺乏坚持,不在于谁比谁优越多少,其实我还是那个观点,成功的人可能是2%到3%,但是他的成功并不因为他的出身比别人好,或者他的智商比别人高,其实不是,大部分人的智商是平均的水平,只是你热爱一件事情然后你坚持下去,这个很难,我了解的大部分人不会坚持的做一件事情,因为这个其实很痛苦,我们回到创业比赛的例子,很多的选手可能认为我会坚持参加这个比赛,我觉得那个东西太轻松了,你能不能下决心说坚持20年做一件事情,而不是说我努力的参加一个比赛,比赛你可能被刷下来,这个很正常,但是你真的热爱这个事情吗?还是想出来秀一把,这是两个概念。这个给我很大的触动。我个人觉得价值中国网应该有一个很大的目标,我们希望给专业人士提供一个很好的舞台,大到甚至有一点利益不从心的感觉,但是我们觉得很有意义做这件事情,真正是一种个人的理想跟追求。那么回到职业人士的生涯当中,英特尔的经历给我影响很大,每个哪一家公司说他的产品是被自己打败的,而且连续20年到30年,我没有看到,有一句话“偏执狂才能生存”基本上成为IT行业的语录,真的是这样,一直在创新、一直在创新,应该有很深的烙印,我们一定要做跟别人不相同的创业,因为本身其实你创业说是一种……其实更是一种生活方式,不完全是经济的问题,或者说我个人更希望选择一种创新的方式做这个事情。而且,在英特尔的工作经历也给了我相对比较宽的视野,我看到了一些东西经过努力就推动起来了,举个例子,我们在几年前推USB的技术,当时大家都很难想象,因为当时电脑都是用各种板卡,把机器拆了再装,现在USB已经是很正常的事情了。所以它给我一个影响,你努力做一件事情你推动它,它就是会实现的。中国很多企业我个人觉得有一点不太好的地方,他们不太相信预测跟分析的东西,他总认为说这些预测或者分析可能适合欧美市场,不适合中国市场,其实现在他们自己也尝到苦头了,举个例子,很多制造业他拿很低的产品,利润太低,他没有利润,没有品牌,其实这都是现实,很多的企业会认为我可能是例外,或者这个事情离我太遥远没有这回事,我觉得明天就会到你面前,像我们当初一直在推动专业化的事情,两年前很多人觉得专业化不可能,为什么专业化呢?我始终不相信,我把这个事情倒回来,中国经济发展,一定要有技术、一定要有知识成份,这个是成立的,那么倒回来想我做什么?做一个专业化的东西好了,可能只是时间的问题,所以还是说你有一个比较好的预期跟远景然后你坚持着做,就能够达成,这些都是给我比较大的影响的经历,你要相信你所做的判断,很多人其实并不是他不聪明,也不是他不够努力,而是他一直在否定自己,因为他会被一些现实的环境的杂音所左右。这个不太容易。

雅虎:那么价值中国网从创办到现在,它的发展您觉得是比较顺利的?或者其中有没有大的坎儿和挫折?

林永青:目前还是比较顺利的,就是如果有一些大的作者呢,可能我们当初在做专业化的时候,很多人不理解,也有很多人泼冷水,说这个东西不可能,就有一个观点,说中国的互联网一定是娱乐的,我相信我们听到太多这样的说法,我不认为有什么是一定的事情,娱乐也需要、严肃的东西也需要,电子商务是娱乐的吗?不是。很多人做互联网,他会想投资人要什么东西,他忘了一点,其实什么叫“互联网”?其实它不过是一个企业,企业要做的事情其实非常简单,满足消费者的需求,或者如果你想做一个更伟大的企业,你去创造消费者的需求,其实就是这么简单,而不是说满足某几个媒体,或者是投资人的口味,那个可能只是暂时的了。说句不太好听的话,很多媒体已经毁了互联网的企业,他从很短期的利益考虑,可能什么东西眼球怎么样,但是真正有价值吗?有眼球的东西不一定有价值,所以我们给自己定位,我不是经营眼球,经营如何把人服务好这件事情,最根本的需求能够符合的。我不相信说它有什么问题,回答你的问题呢,困难有一些,但是总体来讲还不错,我们这里有一个比较讨巧的地方,其实不是我们自己在经营企业,所有的人跟我们一起在经营这个企业,这是大家的事情。

雅虎:那么价值中国网这两年以来,发展到目前为止最让你满意的地方是什么?还有最让你不满意的地方是什么呢?

林永青:最满意的地方我觉得可能是我们发展的速度还是比较快的,最不满意的地方……

雅虎:还没有什么地方不满意?

林永青:一定有,你让我想一想。就是我们的管理可能还跟不上这个速度吧,因为其实这是一个很新的方式,我们之前采访过一个哈佛商学院的教授,他做了很多有关于商业生态系统的研究,他以微软和沃尔玛做一个主要的例子,比尔?盖茨个人在支持他,我觉得他研究的事情跟我们做的很像,是一个很大的商业系统,不能不管理,又不能大的管理,因为一个生态系统可能需要几千年、上万年的时间,你做一个企业谁也等不了那么久,可能只是用几十年的时间做这个事情,所以需要引导。其实在管理方面我们在尝试一些新的东西,坦白讲我们也一直在学习,因为作者跟我们的关系也很特殊,一方面他是我的供应商,另一方面他是我的股东,有可能未来还是我的用户、客户、消费者,如何处理好这些关系,或者这些关系根本不用处理,这些对我们来说都是新的课题。

雅虎:那么您对价值中国网未来的发展有什么样的预期?就说您的计划,因为咱们国家有五年计划很多,但是我以前听一些企业家说不要用那么长远的计划,我们的计划就应该是一年的、两年的。

林永青:差不多,我们只做这些计划,因为他会有很多新的东西出来,尤其是互联网的领域,可能一夜之间一个新的技术或者应用,就会使这个行业的格局重写,我现在所能看到的,估计也在两年左右,我们希望通过两年的时间,把这个规模发展到一定的规模,尽快把我们的上市提升到议程的时间表上来,但是上市不是我最终的目的,上市只是一种融资手段,还可以有很多的手段可以融资,但是为什么谈到上市呢?因为我们这个情况很特殊,我已经有几万个股东在哪里,我们必须用股票市场比较正确,或者说比较更合乎规范的方式,使得他们能够退出,法律关系能够理顺,所以对我们来讲,这反而是一个比较迫切的问题。

雅虎:迫切需要解决的?

林永青:对。

雅虎:那么您刚才说到,一个企业无外乎是两个境界,一个是满足消费者的需求,还有给伟大的就是创造消费者的需求,那么价值中国网现在应该是处在满足消费者需求的阶段,它应该是正在向创造消费者需求的过程努力,那么应该会做一点什么?

林永青:我们希望这样,我们希望做一个实验,就是刚才提到如何让专业的人士、专家,他有一个很好的互联网的生存状态,这个事情听起来有一点虚,但是我们会用一些很具体的服务跟功能一点一点的实现他,回过头来讲,我们看到互联网整个发展的历史,刚开始其实非常简单,雅虎刚开始出来,应该是世界上最著名的网站了,第一个做的就是搜索,就是刚开始的应用会很简单,互联网本身也是在不断进化的行业,对我们来讲也是这样,我们可能先满足专业人士一点的需要,然后越来越深入的一些需要。那么在目前的阶段呢,我如何比较好的满足他的需求,那么我如何创造更多的需求呢?我们也在探索的过程,但是如果说到创造,我们有一个比较明确的观念,就是我们希望把现实生活当中的人的生存状态给移植到互联网上去,这个可能是一个需求的过程,没有人试过这个事情,但是我们相信一定可以做到这一点,你可以想象你在互联网上还能做什么呢?我举个例子,这个不是我们的业务,比如通讯,通讯可以发邮件,可以通过QQ或者MSN聊天,但是终结的应用是什么呢?就是视频应用了,没有别的了,它应该是一个终结者了,其实我觉得终结的东西应该是他在现实生活当中怎么生存,互联网上就是怎么生存,现在不是,现在互联网的生存方式大部分是虚拟、逆命、娱乐、观望、偷窥的形态,为什么不把你的生活搬到互联网上去呢?电子商务阿里巴巴做的比较成功的地方,电子商务可能是商业的一部分,那么人的需求可能有很多种,我们是希望来满足他专业需求的角度,然后创造出应用来,我觉得一定会有。

雅虎:那么我这里的最后一个问题呢,是一道比较大的问题,但是每一位来我们这里做《赢家访谈》的IT界的认识我都会问,就是您是否给我们预测一下未来互联网行业的发展,或者从您的角度来看,也许不用太久,可能就一两年、两三年?

林永青:这个问题的确很大,我个人觉得其实它会有一种在应用上的更深入,我刚才提到的视频,视频一定是一个方向,但是视频会引申出很多的服务来,可能是社交,可能是在线的这种交流,可能是会议,就是有各种各样的应用在里面,这是一块。另外我个人觉得互联网一定会朝着越来越专业的方向走,娱乐有没有呢?有,但是别忘了一点,娱乐要做的好,必须是非常专业的,我举一个例子,其实按照我们通俗或者比较常见的标准,好莱坞应该是娱乐方面做的比较好的地方,但是它的演员、它的技术非常的专业,中国有一些导演,前一段的李安刚刚获了奖,为什么张艺谋或者陈凯歌很难获奖?因为李安在那边经营的时间更长,更专业,就这么简单,他知道那边的消费者需要什么,他知道所谓的流行话语是什么,其实是一个专业化的问题,所以互联网会越来越走向更专业,一开始为什么不专业呢?因为大家都是在尝试,但是如果变成商务的一部分、生活的一部分,它一定会越来越抓专业的,即使是娱乐也是这样,我觉得大部分的娱乐网站会死掉,最终还是看谁最专业,这是我感觉的第二个专业化的方向。那么第三点呢,我觉得可能会比较难一些,你刚才问到中国互联网,中国互联网应该有自己的模式出来,而不是简单的拷贝美国的模式,刚开始可以,但是长远的不可以。我个人有一个观点,只要中国企业能做的事,外资没戏,我可以非常肯定的说,很多国外的朋友他们要做这个的时候,问我说,我告诉他,你一定要找一个合作方,否则你没戏,我们看到太多的例子了,IBM可以被联想买掉,只要是中国的企业能够做的事情,他一定会以各种方式战胜的。我们刚才聊海归的事情,其实我更愿意别人认为我是一个农民企业家,其实你需要非常非常了解这个市场,然后才有可能赢得这个市场。那么回过头来说呢,我觉得真正比较大的成功,一定是中国特色的模式,其实我刚才已经提到阿里巴巴了,它应该是很特别的,因为国外没有这个模式,它的成功可能在于它很好的把中国的外贸跟国外对接,价值中国网我们也希望做一个很有中国特色的东西。像我讲股权的模式,其实如果在美国这个模式根本不可行,为什么呢?因为你一定要先付稿费呀,这是第一,第二其实在国外真正成功的这种内容的网站,其实都是已经成功的媒体,比如《纽约时报》等等,并没有哪一家门户说我在做内容,这是国外的企业想象不了的,但是中国的情况很特殊,我觉得成功的企业,或者是好的互联网方式,一定是符合中国市场特点,那么现在坦白讲,看到的还不多,看到的协成可能算一个,其他的大部分可能拷贝国外的模式,空中网算一个,因为国外的人不玩儿手机游戏,这是中国的一个特色。所以我相信成功的东西,一定是很具有中国特色的模式,因为市场已经开放了,你不要想象着说我有优势,其实你没有,市场已经开放了,就是你做的事情一定是国外的同类的人做不了的,否则的话,也真的很难有机会。

雅虎:非常感谢林先生在最后一道问题里面,为我们很多的我觉得是互联网行业将来想要进入这个行业的创业者提供了这些分析,我觉得大家应该也从我们今天的访谈中了解很多我们价值中国网,同时也了解很多未来互联网行业发展的趋势,那么我们今天的访谈就到这里,谢谢林永青先生,也谢谢广大网友,大家中午可以好好休息一下,然后我们下午还有下一期的《赢家访谈》,谢谢。

林永青:谢谢主持人,谢谢各位网友,再见。

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