女性在科学界的挑战 - 人物专访

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女性在科学界的挑战

——访美国国家科学院院士、图灵奖获得者BARBARA LISKOV教授

价值中国：您什么时候得知自己获得2008年ACM图灵奖的消息？我们都知道图灵奖被认为是计算机学界的诺贝尔奖。当时您的心情如何？同事与家人一定都为您感到高兴？

BARBARA LISKOV：2009年6月的一天，我是通过电话得知这个消息的，当时我接到一个很久之前认识的一个人打来的电话，最近我们都没有见过面，当他告诉我获奖的消息之后，我真的非常惊讶。那是在发布正式公告前的一个月，对方希望这个消息能够保密，因此，我没有告诉任何人。在消息公布之后，我的同事们都很激动，世界上其他地区的业内人士也对我表示了祝贺。

价值中国：可以想象那真是令人兴奋的时刻，您在计算机领域这么多年的贡献，获得这个奖项也的确是实至名归。（图灵奖在计算机科学界的价值，甚至超过奥斯卡奖在电影界的价值。——编者注）能介绍一下您现在主要的工作是什么吗？

BARBARA LISKOV：目前，我仍然是MIT的教授，我与许多研究生一起做计算机科学的研究工作，特别是在分布式计算领域；此外，作为学校平等委员会（Faculty Equity）的助理教务长，我一直致力于在MIT内部为弱势群体的女性争取进入院系的机会，改善她们的不利处境。

价值中国：获得这么多荣誉，对您关于行业、政府、学术、技术等领域的观念有什么影响吗？您从中能够得到什么帮助呢？

BARBARA LISKOV：这是一个好事情，这使我的工作比以前更加容易预见，在某种程度上，特别在我工作的领域，至少对人们与行业，以及人们与学术之间的沟通是有贡献的。我不确定这是否影响了我的观念，因为我的关注点就是必须要发展计算机科学，我们的许多目标已经实现了，特别是最近所研发的基础性技术。

价值中国：为什么您会进入计算机行业？背后有什么特别的故事？

BARBARA LISKOV：有点意外，我大学的专业是数学，在我毕业的时候，计算机科学还是一个非常年轻的领域，当时对计算机根本不太了解。走出校园之后，只是想找一份工作，但是一直找不到与数学相关的、自己感兴趣的工作。最后，找到一个计算机程序员的工作，因为那时还没有人获得过计算机科学的专业学位，公司认为只要有相关背景能够胜任工作就可以，于是，我就这样得到一个计算机程序员的工作，之后，我发现自己对计算机还的很是有兴趣的，从此便进入计算机行业。

价值中国：您是美国第一个获得计算机科学博士学位的女性，那时您所面临的主要挑战是什么，您是怎样克服的？哪些挑战存在至今，现在新的挑战又是什么呢？

BARBARA LISKOV：在我开始教书之时，我就没有停止过思考“女性作为一个弱势群体的事实”。当我在斯坦福大学上学的时候，我就是班上惟一的女生，但是，我从来没有认为自己是一个弱势群体，我觉得在斯坦福的日子没有面临过多大挑战，大家都是一起学习，互相帮助。

我真正意识到这个问题是在找工作的时候。那时我想从事数学领域的研究工作，但是只有很少的学术职务是为女性开放的，我战胜这个挑战的方法就是回到企业工作，现在看来这可能是一个好方法，因为我从此改变了研究领域，进入了计算机行业。最终，我在计算机领域获得了几项成绩，并得以重回学术界。

现在的形势已经好多了，当时我所面临的特别公开的歧视，可能已经不再发生了，不过我并不认为这些歧视已经不存在了，还是有许多潜意识的歧视。作为学校平等委员会的助理教务长，我的工作之一就是教育人们，不要心存一些潜意识的偏见。

价值中国：您说自己克服困难的方式就是去企业工作，那么，在Mitre集团工作时，有什么重要的教训可以与我们分享呢？

BARBARA LISKOV：就像我刚才所说的，我攻读博士学位，是想从事研究工作的，我做了人工智能(AI)领域的研究工作。当我刚进入Mitre集团时，我获得的是数学学位，我不得不转换领域，我开始学习一个全新的行业，开始在不同的领域工作。在Mitre的工作对我来说受益匪浅，这为我以后在计算机领域的学术活动打下了一定的基础。

当我刚开始在Mitre工作时，我认为这只是一项工作，而不是事业，我以后可能会因为家庭的原因就不工作了。当我逐渐意识到自己真的是致力于一项事业之时，我就开始以一种不同的观念去考虑我的人生。当我刚开始在Mitre工作时，人们都带着有色眼镜看我，因为在那个年代，人们认为女性不应该有什么事业。因此，我必须摆脱那种看法的束缚，以一种不同的方式思考问题。

价值中国：在您一直试图解决的问题以及解决方案方面，您认为自己最重要的创新性成就是什么？它对今天以及未来的影响是什么？

BARBARA LISKOV：我在Mitre工作之初，最感兴趣的是怎样编写程序，以及怎样以有效的方式将程序变成一种模式。我第一个最重要的成就就是抽象数据类型的研究，为推动它的发展，我用一种程序语言来表达，将所有的观念用一种程序语言来表达，这也成为所有技术社区交流的一种语言，这导致了名为“CLU”的语言的发展。CLU是“群组”（clusters）这一名词的前三个字母，“群组”是用于抽象数据的语言系统。

在上世纪80年代完成CLU的研究之后，我开始做与网络相关的研究。现在人们都会发送邮件，不过更有意思的是编写这些使用户便于操作的程序，于是，我开始致力于分布式计算的研究工作，以及开发第二种语言“Argus”，它是基于CLU工作，提供一种编程的方式，允许通过网络实现多台电脑的运行。此外，我还致力于分布式计算与容错、复杂容错，以及信息流控制方面的研究。

Barbara Liskov
简介

2008年度美国计算机学会（ACM）图灵奖（Turing Award）获得者。美国国家工程院院士、美国计算机学会会员、以及美国艺术与科学院院士。

1972年，Barbara成为麻省理工学院（MIT）的教授，并一直主管研究工作，是计算机科学与人工智能实验室编程方法论小组负责人。2008年，她被授予学院教授（Institute Professor）的资格，对MIT所有教职人员来说，这是一项最高的荣誉。

美国第一个获得计算机科学博士学位的女性（1968年，斯坦福大学），其创新性研究给计算机编程领域带来了巨大变革，事实上，它巩固了用户和企业应用计算机的基础。

1996年，获得女性工程师协会奖；2002年，被《发现》杂志评为科学界最重要的50位女性之一；2004年，获得IEEE的John von Neumann奖项；2005年，获瑞士联邦理工学院苏黎世分校（ETH）的荣誉博士头衔；2008年，获美国计算机学会编程语言专业组(SIGPLAN)成就奖。

曾发表许多论著，其中一本是与John Guttag合著的《编程发展的抽象与规格》（Abstraction and Specification in Program Development），这本书教育了几代学生怎样编写软件程序。Liskov是《美国计算机学会编程语言和系统汇刊》(TOPLAS)的副主编，美国计算机学会编程语言专业组、操作系统专业组(SIGOPS)以及数据管理专业组(SIGMOD)的成员。

此外，Liskov还供职于美国国家计算机信息科学与工程科学基金会(CISE)咨询委员会以及美国国家计算机科学与通讯(CSTB)研究会。在进入MIT之前，她曾是Mitre集团的一名技术人员。她在加州大学伯克利分校获数学学士学位，在斯坦福大学获博士学位，担任人工智能课题的研究助理。

价值中国：能否谈谈您目前的研究所面临的挑战、机遇与影响吗？
BARBARA LISKOV：我目前关注的研究领域是在网络或者在云状态中信息的储存问题。未来，存储信息的职责将从个人电脑转移到网络提供的存储服务中，事实上，这种现象目前已经出现，你可以看到很多网站已经在提供这种服务。我认为这将成为我们工作和生活的一种普遍方式，例如，你可以将许多信息存放在网络服务器上，在你的个人电脑出现问题后，也不用担心丢失资料。我的研究主要集中在有序的提供存储服务的地方，在这里我们可以随时提取资料，而且永远不会丢失。我对怎样确保放入存储服务的数据的安全问题也很感兴趣，也就是信息的私密性问题。这是我目前关注的一些问题，我相信随着时间的推移，技术的进步，解决这一问题的相关产品也将面世。
价值中国：在您杰出的职业生涯中，有什么教训想与广大的读者分享呢？
BARBARA LISKOV：我认为没有专心致志的精神就不会成功，创造性偶尔会出现，但这不是人所能计划的。专心做一件事，不一定会有创造性的想法，但是这总会让你有所进步，因此，我第一个经验就是，你必须要专心的解决一些问题；但是，同时要谨记不要时时刻刻都想着它，我的经验表明很多有创意的想法都是在我比较轻松的时刻出现的，我从来不晚上在家工作，我喜欢早晨进入工作状态之后再想应该做什么，这个时候往往会有一些好的想法涌现，因此，你要有精力高度集中的时刻，也需要有喘息的机会。现在有些年轻人整天不停的工作，忽略了朋友，丢掉了爱好，这些都是不可取的，有一个平衡的生活状态是非常重要的。富有幽默感也很重要，我知道有很多人爱抱怨，如果你能微笑着面对许多的不如意，事情往往就会向一个积极的方向发展。最后，要信任他人。
价值中国：如果要为ICT（Information/Communication/Telecom）专业人士总结您的专业经验，您认为有哪些？
BARBARA LISKOV：像上面所提到的，做事情要专心致志等等，同样适于专业人士借鉴。作为一个专业人士，应该加入你的专业团体之中，密切关注最新的文献资料，注意你身边的变化，因为这是你得到专业工具的方法，你要了解目前需要解决的问题，知道更好的工作方法，以及关注行业的发展趋势。
价值中国：未来的挑战以及影响是什么？人们怎样应对呢？
BARBARA LISKOV：我认为，应对挑战最好的方法就是不断的学习，不仅要掌握专业的知识和技术，而且要有长远的视野，有宽广的知识背景。我认为大学本科教育不应该特别关注某一个特殊的子领域，因为你并不知道自己未来将要做什么，你需要的是一个牢固的基础背景，这样你将来就可以转换自己的行业，可以适时的做出一些转变。我的经历就是从人工智能研究到计算机系统，再到程序语言直至分布式计算。未来的发展趋势跟今天肯定是不同的，你不知道未来会发生什么，所以要做好随时变化的准备。
价值中国：还有没有其他需要我们现在关注的、即将出现的技术？
BARBARA LISKOV：人们试图设计有许多核心技术的机器，并开始谈论这些机器，但是对怎样编写程序并不真正了解，怎样编写相应程序的问题已经成为一个长期存在的问题，人们一直没有找到一个满意的解决方案。现在这些问题开始有了解决方法的线索，不过怎样提供给人们智能工具，允许他们在特定的环境中操作还是不明朗的，我想这将是未来出现的一个主要的技术问题。
价值中国：您对量子计算（quantum computing）有什么看法？
BARBARA LISKOV：量子计算已经证明了自己的作用，量子计算与生物计算（biological computing）的研究成果将非常有意义，因为计算是无处不在的。在我的职业生涯中，我已经看到科学家看待计算机科学家态度的巨大变化，以前，计算机科学家往往被认为是程序员或者与电脑相关的人员，现在，大家认识到计算机领域所急需的是计算机科学家所从事的基础工作，他们跟生物、物理、化学等领域的科学家一样，通过研究工作推动本行业的发展。
价值中国：您认为语义网络的理想最终会实现吗？您的研究有许多是与此相关的。
BARBARA LISKOV：我的猜测是机器学习能力将有所发展，机器学习是一种技术，它允许程序智能地学习内容。这种技术与语义网络的协作真的是一个难题，因为不同的人对同一观念的定义都是不同的。有人试图通过定义一个构架，在那里放置这些内容，但是，也许一个更好的方式不是去做，而是替代，允许程序识别相近的工具，我怀疑这种可能性，但是时间将给出答案。
价值中国：作为在计算机日常应用方面做出突出贡献的创新者，您希望怎样继续为世界以及历史的发展做出贡献？
BARBARA LISKOV：我只是在不断教育学生，这也是我感兴趣的工作，我认为一个人可以通过培养学生来影响世界。在我多年的教育生涯中，我已经培养了很多学生，我的学生会在不同的科技企业、领域工作，他们不断与我沟通与技术相关的问题，从而对这些科技企业产生影响。
价值中国：您所从事的教育工作非常有意义，它将影响一代又一代的年轻人。当前，我们面临的最大的挑战是什么？您认为这些问题应该怎样解决？
BARBARA LISKOV：最大的一些挑战是全球变暖、能源消耗以及寻找可替代能源、卫生保健、以及寻找价格低廉的优质医疗服务，等等。上述这些问题从表面上看没有一个跟计算机科学相关，但是，事实上所有这些都是计算机科学的问题，因为一些解决方案要通过计算机提供的自动控制来实现，因此，未来解决这些问题的核心技术将是计算机科学。拥有计算机科学的背景，你可以从事医药、法律等许多行业的工作，计算机工作在许多领域都是非常有价值的。
价值中国：计算机界代表着弱势群体声音的机构有哪些？
BARBARA LISKOV：很明显，相较于女性在社会上的比例，她们是少数群体，大概只有20%到25%的计算机专业程序员是女性。少数民族、非洲裔的美国人、西班牙裔等都属于这个群体。这两个群体有所不同，对于女性，在她们进入大学之前就可以培养她们对于计算机的兴趣，我想通过目前的社会化网络，这个问题将有所改善。女性使用网络的频率越来越高，与计算机的接触也将更加友好。对于少数民族、非洲裔的美国人、西班牙裔等群体，也可以加强对他们的早期教育，不过，这个问题主要不是在大学的范围内就可以解决的，它们更是一种社会问题，我们必须致力于此，特别是通过教育没有机会上大学的人们。